А как вас ещё к дискуссии подключить, чтобы в офтоп не уходили? :))))))) Вы же сами напрашивались на тему роли идеального в судьбе России. Ваше отношение к отношению к этому идеальному, поможет вернуть вас в тему поста.
> Ведите пропаганду.
Какой ад... Я действительно не сразу поверил, что члены КПРФ могут такое сказать. "Суть времени" не враг КПРФ. Это просто не нужно. КПРФ развалят вот такие вот.
Гражданам-то вообще похер, они за Путина в большинстве голосуют, а возбужденных психов в интернете - ничтожно малое количество.
Но вони от них невероятное количество :)
Зюганов своим "гениальным поведением" не в состоянии привлечь народные массы - это уже понятно и ежу.
> Уже писал и не один раз. Да и что это тебе даст? Скорее привязать к какому-то лагерю и повесить ярлык для обозначения?
Если вы не хотите никаких привязок себя к каким либо лагерям, так и обсуждайте тогда не реальных людей, а абстрактные идеи, как вам уже советуют настойчиво. А то не понятно с кем разговаривать. Исхожу из убеждения, что человек высказывающий своё мнение хочет быть услышанным и понятым. Понять человека до конца не возможно, если не понимать кто он и что он. А его высказывания безотносительно его личности ничего не стоят и не значат, какими бы они истинными или ложными не были.
А ярлыки вешать будут всегда, и в этом нет ничего страшного. Вот на таких мыслителей, позиция которых не зафиксирована, неужели вы думаете не получится повесить ярлык "метателя каках на вентилятор" Что помешает?
Реальность всегда сложнее любых идей и поэтому на реального человека ярлык повесить очень трудно. А вот на абстрактный образ - как нефиг делать.
Учредительные документы почитай. Там, кроме названия, только в одном месте есть слово коммунизм. И то в описании, что он когда-то, в неопределенном будущем, может быть, будет.
А что лично ты сделал, чтобы они не были приняты? А что сделали твои соседи, сослуживцы, друзья и родственники?
Все ждешь, что тебе вареник должен кто-то другой в рот закинуть?
Мы сделали все, что смогли. Но сидящие на диванах миллионы, капризно кривящие губы, пока с дивана ж... не оторвали.
> Зюганов идёт в русле своей политики как и раньше а Кургиняну постоянно вспоминают этот митинг.
Кто об чем подумает, и кто что вспомнит - это уровень бабских разборок в "Дом-2" :)
Тоько вот бабенки из Дома-2 не способны создать что-то толковое :)
Они могут только бесконечно трындеть :)
> Ввели в 1916 году, но по безрукости оранизовать толком не сумели.
Да это-то известный факт.
Я потому её и привел в пример, как нечто, образовавшееся при ином строе, но приписываемое другому. А про ЮЮ. в 19-м веке там речь шла исключительно о бездомных детях. До вольтанутых леваков от революции, заметьте, никто не покушался на ребенка как отдельный субъект, а не объект семьи.
То есть, чтобы было понятно: и у них и у фактическим апологетов ЮЮ сейчас ребенок - индивидуум, рассматриваемый государством вне рамок семьи. То есть, семья уже не ячейка общества и о её здоровье не необходимо заботиться, чтобы всем её представителям было хорошо, а только об отдельных, причем, если речь идет не об самостоятельных членах семьи - детях, то и государством.
Это ещё у Стругатских, у их сверхчеловеках при описываемом ими "коммунистическом" обществе описываются дети, живущие отдельно от родителей - в интернатах и обучаемые некими Наставниками.
Троцкисты короче, тьфу. Не повывелось их семя....
> Когда с возрастом ты выйдешь из под влияния тоталитарной секты
Коммунизм - не тоталитарная секта. Как бы вы к Коммунизму не относились. Коммунистические идеалы - то единственное, что ещё может спасти мир. Потому и отвратительно, что их предают люди, которые должны были бы нести их людям. Действия представителей КПРФ в статье, конечно, ужасны.
Я так смотрю, товарищи трумарксисты удачно слили тему в сторону "Марксизм? Проехали!".
Опять в треде мелькают вытаращенные пальцы, претензии к путену, обсуждение всякой хрени.
Что угодно, только не по теме поста.
> Коммунизм - не тоталитарная секта. Как бы вы к Коммунизму не относились. Коммунистические идеалы - то единственное, что ещё может спасти мир. Потому и отвратительно, что их предают люди, которые должны были бы нести их людям. Действия представителей КПРФ в статье, конечно, ужасны.
Конечно, коммунизм - не тоталитарная секта. Тоталитарная секта - это СВ. Она имеет отношения к коммунизму не больше, чем псевдохристанские секты к христианству. Используя привычные символы, названия и слова (в случае СВ - символику СССР) граждан вовлекают в нехорошее, заставляя идти против себя, против здравого смысла и против изначальной идеи.
Вот так вот СВшники массово выступали в защиту олигархической власти в России, против протеста, который мог создать революционную ситуацию.
> граждан вовлекают в нехорошее, заставляя идти против себя, против здравого смысла и против изначальной идеи
Итак, вернемся к изначальной идее. Например, к марксизму, как таковому. Если СССР был построен на основании марксизма, то тогда в самом марксизме заложено нечто, что привело СССР к разрушению. Если СССР был построен на других основах, то марксизм не имеет отношения не только к его разрушению, но и к его успехам. При этом надо понимать, что марксизм - это интерпретация трудов Маркса конкретными людьми в конкретной обстановке.
Отсюда вопрос - что является изначальной идеей.
> протеста, который мог создать революционную ситуацию.
Ты это, что ли, имел ввиду:
Восстание: Организованное движение, направленное на свержение законной власти путем подрывной деятельности и вооруженной борьбы.
> Это ещё у Стругатских, у их сверхчеловеках при описываемом ими "коммунистическом" обществе описываются дети, живущие отдельно от родителей - в интернатах и обучаемые некими Наставниками.
А еще у Ефремова точно так же.
В топку Ефремова?
Ребят, я вот к СВ и ее деятельности по ЮЮ отношусь очень хорошо, меня вон даже АнтиСВ-секта в СВшники пару раз записывала. Но экзальтироваться и впадать в крайности не надо. А то получится хуйня какая-то.
> Ты это, что ли, имел ввиду:
> Восстание: Организованное движение, направленное на свержение законной власти путем подрывной деятельности и вооруженной борьбы.
Я не знаю, мы каждый год отмечали годовщину восстания, или может быть Великой Октябрьской Социалистической Революции?
> Надзор за совершеннолетними существовал при Советской власти. Довольно бессмысленное занятие.
У Ефремова в "Туманности Андромеды" мать прилетает повидаться с дочерью, которая воспитывается отдельно. Пролог "Часа быка" - про детей, воспитывающихся отдельно.
Коммунистическое общество подразумевает единение всех людей, при котором отпадает неоходимость оберегать человеческое дитя от окружающего мира, от которого человек ранее был отчужден.
Фромма как будто никто не читал.
Так что следует помнить, что фанатизм, даже антиЮЮшный, может привести к нехорошему. В третьем рейхе очень ценили крепкие арийские семьи.
> Итак, вернемся к изначальной идее. Например, к марксизму, как таковому. Если СССР был построен на основании марксизма, то тогда в самом марксизме заложено нечто, что привело СССР к разрушению. Если СССР был построен на других основах, то марксизм не имеет отношения не только к его разрушению, но и к его успехам. При этом надо понимать, что марксизм - это интерпретация трудов Маркса конкретными людьми в конкретной обстановке.
> Отсюда вопрос - что является изначальной идеей.
Изначальной идеей СССР было построение социализма сразу и коммунизма - по мере возможности. Если допустить, что в Марксизме заложено нечто, что привело СССР к разрушению, то непонятно зачем гражданин Кургинян понимает заведомо неудачную идею социализма. Не иначе - для того чтобы под эгидой борьбы за восстановление советского строя начать крестовый поход против коммунистов и социалистов, за права олигархов и буржуев.
Проблема в сегодняшнем состоянии общества, нацеленного на выращивание квалифицированного потребителя. Проблема и в том, что отринуты методы, использующие спецколлективы и наставничество. Само сочетание спецколлективов,наставничества, массовой школы и семейных традиций в принципе даст то, что нужно.
> Проблема в сегодняшнем состоянии общества, нацеленного на выращивание квалифицированного потребителя. Проблема и в том, что отринуты методы, использующие спецколлективы и наставничество. Само сочетание спецколлективов,наставничества, массовой школы и семейных традиций в принципе даст то, что нужно.
Вот это ты верно заметил. Но это общество - плод Перестройки, плод Ельцинской политики, плод Путинской политики. И за каждым из этих правителей стоял Кургинян, который считал их Титанами Духа, а их действия - единственно верными.
Как же так получилось, что лидер якобы коммунистического движения всю дорогу способствовал выращиванию квалицифированных потребителей?
Я подскажу. Я считаю, что большевики совершили контрреволюцию после Февраля. И если бы не вмешались иностранцы, то кровопролитие было бы минимальным, а гражданской войны бы не было.
> А еще у Ефремова точно так же.
> В топку Ефремова?
Про Ефремова - не знаю, а вот Стругацкие точно делили людей на творцов и быдло. И мечтали, что творцов будут обучать именно так.
> В третьем рейхе очень ценили крепкие арийские семьи.
В третьем рейхе, кстати, новаторы мальчиков старались обучать в тесных мальчиковых коллективах - без участия родителей, и хотели чтобы, к примеру, в СС попадали именно такие. А "Kinder, Küche, Kirche" - было больше для "быдла", типа традиционные ценности и все такое.
Так что, это ещё вопрос, кто там баловался с фашизмом.
Тебя уже просили напомнить, где Кургинян считает действия Горбачева, Ельцина и Путина единственно верными. А вот где твоя политика по изменению общества. Расскажи краткий курс.
Например:
1. Уничтожить СВ
2. Счастье.
По теме поста будет вопрос - обращайтесь. :)))))
Вдруг, действительно, судьбой страны заинтересуетесь! Поймёте, наконец, что насмешки над Коммунистической идеей - путь к её уничтожению. Что предательство идеалов не только не дают России шансов на спасение, но и добьют её. И, самое главное, что для России нет альтернатив Коммунизму.
> Тебя уже просили напомнить, где Кургинян считает действия Горбачева, Ельцина и Путина единственно верными. А вот где твоя политика по изменению общества. Расскажи краткий курс.
> Например:
> 1. Уничтожить СВ
> 2. Счастье.
Как ты ловко фейлы своего гуру на меня переводишь. Сразу видно - когнитарий.
Про Горбачева было в этом треде, про Ельцина - было в этом треде, про Путина - еще не было, был только путинг на Поклонной.
> Важно как это подадут. Вот Кургинян был главным и даже что-то говорил про несогласие с Путиным, только это ничего не меняло.
Ага ага. Что ещё Вам важно как они подадут? Эти же либеральные СМИ - подают что гомосятина это хорошо, что страна наша мордор кровавый, что Сталин упырь и так далее. Вы во всём их слушаетесь или выборочно?
Есть у нас такие элитарии ущербные, им очень важно что о них скажут на западе.
Сейчас, сейчас
надзор »
Ну так не предавай, говори про коммунизм. Что ты на других пеняешь?
> а не Родину от антикоммунистических "коммунистов" спасать...
Ну для кого-то и св это точно такие же антикоммунистические "коммунисты" как и кпрф.