Путин про Глонасс

>> Как же нет? Если отдельный танк находящийся в Мухосранске виден в Москве (посредством ГЛОНАС) почему его не увидеть в Виргинии?
>
> Ну можно его увидеть со спутника. Как в каком нибудь Comand&Conqver :). Т.е. в оптическом и ИК диапазоне. Или с самолёта. А позиционировать его, перехватив канал взаимообмена с командным центром - слишком сложно. Танк свои координаты передаёт, но в зашифрованном виде. Расчёт ключа - займёт много дней, и то, если тебе позволят этим безнаказанно заниматься. Да ещё и канал узконаправленный.

Сложно, но возможно. Вообще электронное шифрование не самая надежная вещь. Вопрос в мощностях брошенных на на расшифровку.

> Сложно, но возможно. Вообще электронное шифрование не самая надежная вещь. Вопрос в мощностях брошенных на на расшифровку.

Естественно вопрос в мощностях. Но как ты себе это представляешь? У тебя электронный ключ. Несколько байт длинной. Ключ этот меняется по определённому алгоритму. Возможно даже какому нибудь псевдослучайному. Ты ключа устройства не знаешь.
Ты шлёшь сообщение устройству и ждёшь, пока оно отреагирует. И сообщение это перебираешь. Но у устройства своя скорость обработки. Т.е. быстрее чем оно ты работать не можешь. А устройство не будь дурой ещё и завопит "Меня взламывают", после того, как выявит закон по которому действуешь ты или слишком частую направленную на него некую некорректную передачу - т.е. явно не случайный процесс.
Да ещё при желании устройство по определённому алгоритму свою систему кодирования меняет каждые N часов, минут, секунд.
Т.е. тебе это устройство надо свиснуть. Принести на стенд. И пытать с годик. Если оно у тебя не самоуничтожится от означенного выше "Меня взламывают".
Т.е. возможно в мире всё. Только реалезуемо ли?

>> Сложно, но возможно. Вообще электронное шифрование не самая надежная вещь. Вопрос в мощностях брошенных на на расшифровку.
>
> Естественно вопрос в мощностях. Но как ты себе это представляешь? У тебя электронный ключ. Несколько байт длинной. Ключ этот меняется по определённому алгоритму. Возможно даже какому нибудь псевдослучайному. Ты ключа устройства не знаешь.
> Ты шлёшь сообщение устройству и ждёшь, пока оно отреагирует. И сообщение это перебираешь. Но у устройства своя скорость обработки. Т.е. быстрее чем оно ты работать не можешь. А устройство не будь дурой ещё и завопит "Меня взламывают", после того, как выявит закон по которому действуешь ты или слишком частую направленную на него некую некорректную передачу - т.е. явно не случайный процесс.
> Да ещё при желании устройство по определённому алгоритму свою систему кодирования меняет каждые N часов, минут, секунд.
> Т.е. тебе это устройство надо свиснуть. Принести на стенд. И пытать с годик. Если оно у тебя не самоуничтожится от означенного выше "Меня взламывают".
> Т.е. возможно в мире всё. Только реалезуемо ли?

Я в курсе,что сегодня это долго. Но мои главные опасения в том, что какой нибудь урод за долю малую продаст все на корню. Если уже не продал.

> Т.е. тебе это устройство надо свиснуть. Принести на стенд. И пытать с годик.

[Вспоминает вой американцев ("Отдайте наши Хаммеры!") после войны 888]

>> Вообще электронное шифрование не самая надежная вещь.
>
> А какое шифрование самое надежное?
>
>>Вопрос в мощностях брошенных на на расшифровку.
>
> И какие мощности нужны на расшифровку?
> И сколько времени расшифровка займет?
> А как быстро можно сменить шифр?
> А как быстро можно провести новую расшифровку после смены шифра?

Для передачи текста - механика + ключ сделанный с помощью генератора случайных чисел.

>> Т.е. тебе это устройство надо свиснуть. Принести на стенд. И пытать с годик.
>
> [Вспоминает вой американцев ("Отдайте наши Хаммеры!") после войны 888]
Вот вот :). Не знаю что там оборонцы наши на самом деле делали с хаммерами, но ФСБшники должны были всё РЭА бережно открутить, и на стенд унести :)

> Я в курсе,что сегодня это долго. Но мои главные опасения в том, что какой нибудь урод за долю малую продаст все на корню. Если уже не продал.

Ну а от этого, как от кариеса - не убережёшься :). Но это проще, менее трудоёмко и дешевле в десятки раз ИМХО.

>>> Вообще электронное шифрование не самая надежная вещь.
>>
>> А какое шифрование самое надежное?
>>
>>>Вопрос в мощностях брошенных на на расшифровку.
>>
>> И какие мощности нужны на расшифровку?
>> И сколько времени расшифровка займет?
>> А как быстро можно сменить шифр?
>> А как быстро можно провести новую расшифровку после смены шифра?
>
> Для передачи текста - механика + ключ сделанный с помощью генератора случайных чисел.

Разверни. Что значит "механика"? Гирлянды флажков поднимать на каждом танке? Или жестовый семафор на самолете?

>> Как ты понимаешь, для мега-экспертов уже этого достаточно, чтобы вскрыть всю оборону РФ!!!
>
> Палишься, путиноид! Надо писать "гнилую оборону сраной рашки"!

[подает зашифрованные сигналы звезднополосатым флагом]
Кстати, тру-мывсеумремщик должен писать так "путинойд"!

> Для любопытствующих - какие сервисы предоставляет эта штука[censored]

Кстати там вот что написано "Канал связи - Сотовая сеть GSM". Вот так и определяют диспечеры местонахождение снегоочистителей. Девайс через ГЛОНАСС и передаёт из по сотовой связи в диспетчерскую.

> Ты спросил про надежность? Я тебе ответил про передачу текстового сообщения. Электронные алгоритмы менее взломостойкие. Извини но разворачивать не буду.

Нет, я спросил, что такое "механика" в данном случае.

>> Для любопытствующих - какие сервисы предоставляет эта штука[censored]
>
> Кстати там вот что написано "Канал связи - Сотовая сеть GSM". Вот так и определяют диспечеры местонахождение снегоочистителей. Девайс через ГЛОНАСС и передаёт из по сотовой связи в диспетчерскую.

А в войсках будут использовать другой канал связи.

>> А еще лучше заловить шифровальщика. И пытать минут пятнадцать. И не давать при этом самоуничтожиться, разумеется!!!
>
> А так ничего не узнаешь. Он тебе ничего не скажет. Им в школе шифровальщиков языки отрезают. Чтобы не проболтались. И уши. Чтобы отцов командиров не подслушивали.
>
> Кроме того они как у Лукьяненко все овладевают техникой Джень. Остановка сердца по желанию. И всё. Не. Наших шифровальщиков голыми руками не возьмёшь!

За что люблю интернет - так много нового узнаешь!

>>> Главным лозунгом ГЛОНАСС должен быть " Поставь себе жучок на машину". Если поставить эти приборы на боевую технику может получится очень не приятный эффект.
>>
>> какой?
>
> А такой. Противник имеет потенциальную возможность узнать о местоположении всей техники. И одним ударом всю ее уничтожить.

Феерически !

А мы узнаем по GPS про Амеров !!!!
Да !!! И всех одним ударом !!!!!

>>> Как же нет? Если отдельный танк находящийся в Мухосранске виден в Москве (посредством ГЛОНАС) почему его не увидеть в Виргинии?
>>
>> Ну можно его увидеть со спутника. Как в каком нибудь Comand&Conqver :). Т.е. в оптическом и ИК диапазоне. Или с самолёта. А позиционировать его, перехватив канал взаимообмена с командным центром - слишком сложно. Танк свои координаты передаёт, но в зашифрованном виде. Расчёт ключа - займёт много дней, и то, если тебе позволят этим безнаказанно заниматься. Да ещё и канал узконаправленный.
>
> Сложно, но возможно. Вообще электронное шифрование не самая надежная вещь. Вопрос в мощностях брошенных на на расшифровку.

Ну да, все мощности бросили на расшифровку местоположения одного танка ! который, видимо, залит в бетон.

> Блин, господи, дибилизм на дибилизме. Я не удивлюсь, если некоторые тут сидящие считают, что компьютер работает с помощью магии, а глонассом можно зомбировать людей. И это - советская школа? Чему же там учили? Если такую мелиберду люди несут.

Расслабься камрад :) Активный развал советской школы пришёлся на начало и середину 90-х. Я сам его застал, когда пришёл в лучшую в Москве биологическую школу. В ней только что, за пару месяцев до моего прихода, сменился директор. И школа выродилась за 5 лет моего обучения в ней. Только биологию преподавали хорошо. Бухой физрук, психованная химоза, откровенно слабый физ-мат. Да у многих присутствующих так было.

А потом я перевёлся. И появилось Обществознание, эта карикатура на историю. Как сейчас помню: "Русские были ленивы и поэтому, вместо строительства ирригаций, занимальись подсечно-огневым земледелием".
Мы все здесь застали советскую школу. Но только одним она досталась на 100%, а другим - на 20%. На некоторых вообще могло свалиться всё говно, которое хлынуло тогда из Минобраза. Классы с углублённым изучением экономики (совершенно бесполезный ИМХО в школе предмет). Новые программы по психологическому развитию детей. Факультативы православия. И т.п.

Ну и кроме того, есть гумманитарии, есть естественники, есть технари. Да и те же технари, типа меня, очень разные. Некоторые из моих студентов закона Ома на радиофаке не знают на 4-ом курсе. И потом будут гордо говорить "Да я круто в технике соображаю". Ага, в технике пивопития.
Так что расслабся, дыши глубже, контролируй силу :)

> Ну да, все мощности бросили на расшифровку местоположения одного танка ! который, видимо, [вылит в граните]
Извините

>>> [пожав плечами, подрисовывает пентаграмму на мониторе]
>>
>> [проверяет Философский Камень в шайтан-коробке]
>
> [заклинаниями пингует Философский камень на сервере провай.... т.е. верховного колдуна]

[держа Философский камень в своём воображении делает перед монитором пассы руками и твердит АбраШвабраКадабра]

>>>>> Как же нет? Если отдельный танк находящийся в Мухосранске виден в Москве (посредством ГЛОНАС) почему его не увидеть в Виргинии?
>>>>
>>>> Ну можно его увидеть со спутника. Как в каком нибудь Comand&Conqver :). Т.е. в оптическом и ИК диапазоне. Или с самолёта. А позиционировать его, перехватив канал взаимообмена с командным центром - слишком сложно. Танк свои координаты передаёт, но в зашифрованном виде. Расчёт ключа - займёт много дней, и то, если тебе позволят этим безнаказанно заниматься. Да ещё и канал узконаправленный.
>>>
>>> Сложно, но возможно. Вообще электронное шифрование не самая надежная вещь. Вопрос в мощностях брошенных на на расшифровку.
>>


>> Ну да, все мощности бросили на расшифровку местоположения одного танка ! который, видимо, залит в бетон.
>
> А если вскрыть командный центр?

Чем вскрыть ? консервным ножом ?

или как пиво ? зубом ?

>> А если вскрыть командный центр?
>
> Комрад, если взломают командный центр, то значит мы - трупы. Точка. Хотя зачем его взламывать? Генерала купить дешевле будет. И танки наши никто не собирается вычислять "с помощью глонасс"(или каким-нибудь ещё макаром). Долбанут сразу по частям и складам - результат дешевле и лучше. А те единицы, что останутся - да что они смогут сделать? Всё, успокоил?

А я и не волновался. Просто танкистов жалко. Это как с дверями. Понятно, что все замки от честных людей, но держать двери на распашку тоже не вариант.

Каспаровцы дэтэктэд

> Электронные алгоритмы менее взломостойкие. Извини но разворачивать не буду.

Алгоритм обработки информации, который не воспроизводим на компьютере ?
Афигеть !!!

>> Алгоритм обработки информации, который не воспроизводим на компьютере ?
>> Афигеть !!!
>
> На оборот.

Я про механические шифраторы. Какой такой у них сверх надёжный алгоритм обработки информации, да ещё и не воспроизводимый на компьютере ?

>> Я про механические шифраторы. Какой такой у них сверх надёжный алгоритм обработки информации, да ещё и не воспроизводимый на компьютере ?
>
> Шифровальную машину в близи видел?

А машина - она без алгоритма работает ? Или всё-таки он есть ?
Просто интересно, как так - алгоритм есть, но на компьютере его нет.

> Не корми троля. Он - троль.

[Рассыпает прикорм]
Тссс !!! Не спугни !!!