про "Закладки" в микросхемах

habrahabr.ru — Чисто для эрудиции. А то в последнее время уважаемые люди фантазируют на эти темы. И Хазин недавно тоже ляпнул..
Новости, Технологии | sa 04:40 27.12.2013
19 комментариев | 92 за, 4 против |
#1 | 05:09 27.12.2013 | Кому: Всем
в камментах АДЪ!!!
#2 | 05:17 27.12.2013 | Кому: Всем
А ламповая электроника подвержена тем же космическим угрозам?
#3 | 05:28 27.12.2013 | Кому: Всем
Я не нашел про закладки ровно ничего. Тема про низкую и высокую орбиту. А иранские центрифуги на какой высоте летают?
#4 | 05:30 27.12.2013 | Кому: eldar2116
Если кратко, в микросхемах закладки делать устанешь, но надёжность снизить можно весьма существенно.
#5 | 05:32 27.12.2013 | Кому: zdk
> в камментах АДЪ!!!

Не увидел если честно, можно пример?
#6 | 05:49 27.12.2013 | Кому: kirillkor
> Если кратко, в микросхемах закладки делать устанешь, но надёжность снизить можно весьма существенно.

Я и ты может устанем, но Сименс это сделали. Учитывая, что АНБ щедро платит за сотрудничество, я уверен там уже продвинулись. Не зря Касперский промышленную ОС будет делать. Видимо были инцеденты
#7 | 06:01 27.12.2013 | Кому: Всем
> но Сименс это сделали

Именно в микросхеме? Не в готовом изделии?

> Не зря Касперский промышленную ОС будет делать


Не знаю чем сможет помочь, у тех же процессоров свой микрокод. Но делать безусловно надо.
sa
интеллектуал »
#8 | 06:41 27.12.2013 | Кому: eldar2116
> Я и ты может устанем, но Сименс это сделали.

допустим в микросхеме есть "закладка". Но эту закладку еще надо включить, причем вовремя. Сама по себе микросхема с "хозяином" связаться не может- это не радиоприемник и антенны у нее нет. А вот готовый "буржуйский" прибор или изделие - это может. Например тот же "Мистраль".
sa
интеллектуал »
#9 | 06:49 27.12.2013 | Кому: irous
> А ламповая электроника подвержена тем же космическим угрозам?

Там если только катод или сетки механически отвалятся. Или нить накала перегорит. А так пробой исключен.
Но в космос ее не запустишь по причине размеров и энергопотребления. Хотя тот же луноход наверняка ламповый был.
#10 | 06:55 27.12.2013 | Кому: sa
> Хотя тот же луноход наверняка ламповый был.

не наверняка, а точно :) и МБР ламповые были, т.к. от ЭМИ защищены лучше.

Касательно закладок. Достаточно поставить закладку на ожидание получения команды. Причем опций заложить можно сколько угодно. И послать ее со спутника и вопрос решен. Она может действовать пассивно. GPS в телефоне много места занимает?
#11 | 06:58 27.12.2013 | Кому: eldar2116
> Достаточно поставить закладку на ожидание получения команды. Причем опций заложить можно сколько угодно. И послать ее со спутника и вопрос решен. Она может действовать пассивно. GPS в телефоне много места занимает?

Модуль GPS и есть микросхема, ещё раз, в готовом изделии закладок может быть сколько угодно, в микросхеме реализовать закладку невероятно сложно, так как устанешь передавать ей команды.
sa
интеллектуал »
#12 | 06:59 27.12.2013 | Кому: Всем
здесь про тоже обсуждают.
[censored]
sa
интеллектуал »
#13 | 07:10 27.12.2013 | Кому: Всем
> не наверняка, а точно :) и МБР ламповые были, т.к. от ЭМИ защищены лучше.

Ну да. А ЭВМ станции "Мир" запущенный в 80е годы собран на 588 серии. Потому как и в луноходе и в ракете считать особо то нечего.
И разноцветные картинки на экранах там не нужны.
#14 | 07:27 27.12.2013 | Кому: Всем
В военной микросхеме США китайского производства обнаружен бэкдор
[censored]

В чипах Intel обнаружен "аппаратный троянец"
[censored]
Karhashim
надзор »
#15 | 11:09 27.12.2013 | Кому: Всем
Странам НАТО будет гораздо полезнее для здоровья, если на наших стратегических объектах микросхемы будут надёжные и не бракованные. А то, неровен час, полетит что-нибудь куда-нибудь.
Shtirliz
малолетний »
#16 | 12:31 27.12.2013 | Кому: x-notch
> В военной микросхеме США китайского производства обнаружен бэкдор
>[censored]

Кто-то предполагает, что США(которые имеют множество собственных фабрик) применяют китайские микросхемы в критичных сферах? Я не удивлюсь, если и разработана была эта микросхема в Китае.

> В чипах Intel обнаружен "аппаратный троянец"

>[censored]

Ну так NSA не дремлет. То с Intel'ом деньжатами поделятся, то RSA отвалят.
#17 | 14:33 27.12.2013 | Кому: Всем
>Отдельный цирк с производством микросхем аналогов — берётся западный аналог, достаётся кристалл, поэтапно стравливаются слои и делаются фото высокого разрешения каждого слоя, потом по топологии востанавливается схема Э3 и… Короче весело там.

А я думал, что этим у нас больше не промышляют :)
Про такой способ "копирования" по слоям на лекциях рассказывал преподаватель, который промышлял этим ещё в СССР.
fantomas
дурачок »
#18 | 21:07 27.12.2013 | Кому: Всем
Спасибо, очень познавательно!
Red Alert
надзор »
#19 | 08:21 07.01.2014 | Кому: Всем
Про Закладки - в закладки.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.