Танкотред

vott.ru — Специализированный тред для любителей World of Tanks на вотт.ру.
Новости, Разное | bagurka 20:29 12.12.2013
32 комментария | 112 за, 8 против |
#1 | 06:49 13.12.2013 | Кому: Всем
А чиво статой не меряетесь?
#2 | 18:24 13.12.2013 | Кому: Stalin[HDTV]
> Процент побед - не показатель.

Ага, практически все обладатели 49% на 21000 боев говорят именно так. Разве они могут ошибаться? )))
#3 | 18:57 13.12.2013 | Кому: Всем
Кому интересно, вот мой нубоканальчик о танчиках.
Турниры по 100 боев на максимальный % побед, всякие бодрые замесы и хитрые маневры в наличии.
Иногда даже говорю разные умные вещи.
Про котов тоже есть - и немало.

[censored]
#4 | 19:16 13.12.2013 | Кому: Всем
> А у пользователя Weekers 49% побед на 21000 боев?

У него вообще пустой аккаунт.

> Хотя, конечно, в целом - не показатель. Обьясню на примере.

> Один из последних взятых мной топов - это T57 Heavy Tank
> Имеет совершенно чудовищные 36% побед при 102 боях.
> Но при этом имеет 109 фрагов. И, повторюсь, это не кустодротные добивалки - средний урон на танке за бой, на секундочку, 2418.

Больно смотреть, честно. Лучше не пиши про стату ничего и никогда. Даже в цитатах. )))
#5 | 19:17 13.12.2013 | Кому: Котовод
> В чистом виде - не показатель. Ротки ВГ уже отделил, а ВоТ вжводики нет.

49% на дофига боев - показатель в самом что ни на есть чистом виде. Потому как его невозможно исказить ничем - ни ротами, ни взводами. )))
#6 | 19:25 13.12.2013 | Кому: Stalin[HDTV]
> Хорошо. Показатель чего это?

Показатель того, что гражданин даже не пытается анализировать происходящее вокруг него и учиться на опыте.

> Или это ты так решил тут прорекламить свой канал, через провокацию конфликта?


Реклама как раз без надобности - тем более я довольно давно забил на все эти танки.
Просто так выложил, может кому из активно играющих окажется полезным.
#7 | 20:31 13.12.2013 | Кому: Stalin[HDTV]
> Никогда не понимал страстей по стате.
> Какая разница какая у тебя стата, если ты не рвешься в топ-клан

Ну, знаешь, некоторые на всю голову упоротые маньяки люди хотят видеть какие-то результаты от занятия, на которое они тратят месяцы и годы. Хотя бы в форме роста собственных навыков.
#8 | 21:11 13.12.2013 | Кому: Stalin[HDTV]
> У каждого свой интерес. Каждый играет для своего фана.
> Зачем ставить кому-то в упрек, что он не подходит под формат твоего фана - лично мне не понятно. Ну а тем более на этом основании переходы на личности - это как то вообще не красит, мягко говоря.

Тут можно перефразировать известное изречение и написать: "Скажи, в чем твой фан и я скажу, кто ты". )))

Но на самом деле все проще: кривые руки + выключенный во время игры мозг. Что конечно тоже может являться личным выбором каждого, да.
#9 | 22:29 13.12.2013 | Кому: Stalin[HDTV]
> Это ты про какую статистику так пишешь, можешь конкретизировать? Какой надо иметь процентов побед, что бы считаться, с твоей точки зрения "пряморуким с работающим мозгом"?
> Ну что бы было понятно о чем вообще сейчас разговор.

Ну ты можешь взять за отправную точку коллегу Викерса.

> Конечно выбор каждого - один до тошноты, до рвоты, "выдрачивает" эти процентики, что бы выглядеть среди таких же задротов "своим".


А другой - вообще кот и играет в четыре лапы сразу. ))

> У таких и разговор начинается с фразы "А чиво статой не меряетесь?" - другой темы для таких людей нет, только мерянье статами.


Ни мишай троллить и оживлять беседу. :Р
#10 | 22:57 13.12.2013 | Кому: Stalin[HDTV]
> Тоесть все у кого наже 55% побед - те все криворукие с неработающим мозгом, по твоей классификации?

!(А && B) != !A && !B.
,где ! - отрицание, && - И, = - равно.

Или, говоря словами, если игрок не попадает в группу "пряморукие с работающим мозгом", то это не означает, что он криворукий с неработающим мозгом.

Научись в логику, пожалуйста - оно, кстати, и на стату влияет благотворно.

> Ты троллишь, тоесть провоцируешь срачь.

> Зачем?

А ты с какой целью интересуешься?
#11 | 09:05 14.12.2013 | Кому: Stalin[HDTV]
> Руки бывают или прямые или кривые, мозг или работает или не работает - не надо начинать теперь вилять кормой, после троллинга, и заявлять "я немножко беременна".
> Это не логика - это виляние кормой после унылого неудачного троллинга.

Блин, а ты ведь даже после подробных объяснений с выкладыванием формулы понять не способен, оказывается. Простейшую логическую операцию. Такое нечасто увидишь.

> У тебя жесткая фиксация на стате - видимо таким образом компенсируется нереализованность в реальном мире.


Безусловно.
Построение: "Научись мыслить логически и это поднимет твои результаты в игре, где нужно мыслить логически", тебе тоже недоступно?

> С целью узнать зачем ты провоцируешь срачь?


С целью принести пользу, конечно. Ты вот, к примеру, уже находишься на грани важного открытия. Благодаря этому срачу, да. )))
#12 | 11:08 14.12.2013 | Кому: Котовод
> Игроков с 55%+ всего несколько % от общего числа играющих.

Подобная пропорция едва ли уникальна.

> 4 тысячи боев и 53% побед...


Это прекрасно!

> Потому что нынче халява очень модна. Все хотят результат сейчас и сразу, без возни с обучением игроков.


Дело еще в том, что обучать имеет смысл того, кто хотя бы хочет учиться.
#13 | 11:37 14.12.2013 | Кому: Котовод
> Для этого разговор нужен, а не в статку смотреть.

Если по статке видно, что человек не развивается и не учится - то смысл тратить на него время?
Нет, я видел людей, которые приходили с 48% и просили помочь что-то с этим сделать. Пару раз видел. Для большинства же стата ничего не показывает, виноват рандом, они играют не ради цифр - в итоге "здравствуй, ущелье Ласвилля" и т.п.
#14 | 16:34 14.12.2013 | Кому: Котовод
> К тому же личный скилл и умение играть в команде - разные вещи.

Разные, но они пересекаются процентов на 60, если не на 70. Общего очень много - начиная от чисто моторных навыков, реакции и скорости мышления, заканчивая общим пониманием боевой обстановки. Не зря еще Суворов говорил, что каждый солдат должен знать свой маневр.

> Это не говоря уже о куче аккаунтов, где статка сделана взводиками или на отдельных крутых танках.


Их довольно легко заметить.

> А ты по фотографии не лечишь ещё?

> И откуда в тебе это желание сразу переходить на личности? Нереализованность в жизни? детские комплексы? синдром "вечного подростка"?

Просто больше нечего ответить - кроме как придираться к тембру голоса оппонента или его темпераменту. )))
#15 | 16:44 14.12.2013 | Кому: Stalin[HDTV]
> В некоторые, не самые последние, кланы раньше брали примерно так - смотрели стату на "любимом" танке.
> Тоесть если у тебя на определенных топах выше 50% - пошли в тернировку, покажешь как играешь.
> Сама по себе стата, особенно если она надрочена на отдельно взятой имбе или задротным взводом, ничего не показывает.

Для начала, первая строка тут противоречит третьей - так называемая "стата на любимом танке" чаще всего оказывается именно "надроченной".
Во-вторых, нормальные кланы смотрят статистику игрока на всей технике, по крайнее мере, на большей ее части. По той простой причине, что именно так проще всего обойти отдельные ее искажения или накрутки.
Ну и в третьих, с твоими результатами про набор в "не самые последние кланы" ты можешь знать только по рассказам друзей. Причем, скорее всего, не из первых уст. )))
#16 | 19:31 14.12.2013 | Кому: KarazzZ
> Средний игрок имеет 48-49%. Если больше - значит игрок уже начинает реально влиять на исход боя, и чем выше разница - тем больше влияние.
> То же про меньше, т.е. игроку с 43% лучше тупо утопится вначале боя. Пользы реально будет больше. Вот и весь секрет статы.

Могу предложить примерно такой расчет.

В среднем, случайная команда выигрывает 49% боев.
То есть из 100 условных боев будет 49 побед. (в среднем на большой выборке)
В команде 15 человек, следовательно, каждый из них в среднем вытаскивает на победу 49/15 = 3,27 боя из ста.
Лично своими действиями - внося свой вклад в общее дело.
Понятно, что вносить этот свой вклад он может по-разному.
Может затащить эти 3-4 боя лично застреляв 8-9 противников в очевидно проигрышных ситуациях, а в остальных 96-97 боях идти топиться в речке.
Может не совершать никаких ярких подвигов, а просто и обычно делать свое дело - тогда его влияние размажется по всем 100 боям ровным слоем. Но оно все равно будет составлять те же 3,27 боя из ста.

Поэтому, если игрок в бою вообще ничего не делает, то его влияние на бой станет равным нулю, и его статистика устремится к 49-3,27=45,73%.
Тут правда влияет уровень техники - если постоянно ничего не делать на топах, то провал по стате будет еще больше.

То есть игрок с 43% побед либо постоянно страдает фигней на топах, либо банально вредит своей команде. Иначе такую статистику получить невозможно.

Теперь подумаем о том, что будет, если наш игрок начнет играть с удвоенной эффективностью - как два средних 49% игрока?
Тогда он станет затаскивать не 3,27 боя из ста, а 3,27*2=6,54 боев из ста. И его статистика будет стремиться к 49+3,27=52,27%.
Если играть как три средних игрока то получим 49+3,27*2=55,54% побед.

То есть от игрока с сольной статой в 55,54% побед в бою толку втрое больше, чем от игрока с сольной статой 49% побед - он тащит бои в три раза чаще.
Вот такое вот влияние, да.

Теперь мы можем поговорить о том, почему игроки с 55% побед не любят игроков с 49% побед - и наоборот. )))
#17 | 09:17 15.12.2013 | Кому: visionary
> А у меня стата 59%. Что делать?

Известно что - каяться. Как обижал детей на стоковых танках в песочнице, как задротил взводом и ротой имб, как каждый вечер записывал на листочек насколько удалось поднять заветный процент. )))

Кстати, воодушевившись этой темой, я вчера вечером снова поставил танки - глянуть, что там да как.
Забежал в этот новый режим 7/42, попробовал немного погонять народ там.
С одной стороны весело.
С другой, во-первых, непонятно, какие туда лучше брать танки (мы набрали ИСаков и дважды позорно слили трем 50-100).
И, во-вторых, такой зависимости от скилла каждого игрока, я не видел нигде.
Один баталант в команде и всё - можно сдаваться сразу.
#18 | 11:41 15.12.2013 | Кому: Котовод
> Кстати, как вам акция - "назадроть 700к экспы за месяц на 6х лвлах и получи ис-6"?

700000 опыта в месяц - это 23333 опыта в день.
23333 опыта в день - это порядка 35 боев (если считать 700 среднего опыта за бой).
35 боев - это 350 минут, если считать по 10 минут на бой.
350 минут - это почти 6 часов задротства в день. В течение месяца.

ИС-6 стоит 11800 голды - это порядка 1200 рублей.
Или примерно 7 рублей в час (1200/6/30) - примерно столько денег удастся сэкономить этим самым задротством на танках 6-го уровня.

Блин, меня опередили. )))
#19 | 11:51 15.12.2013 | Кому: KarazzZ
> [кажет язык]

Наш спор решит только ПэВэПэ на Малиновке!
#20 | 16:11 15.12.2013 | Кому: Котовод
> А теперь учитываем х2 постоянный, х2 и х5 за первый бой и все становиться менее ужасным. Но я все равно не буду).

Если кто играет с премом, то есть простой вариант - отказаться от покупки према на 4 месяца и на сэкономленные деньги купить этот ИС-6. И никакого задротства. ))
#21 | 19:52 15.12.2013 | Кому: Всем
Именно на ИС-6 некоторые папки (Straik) делали рекордный средний урон на уровне - порядка 3600 среднего дамага. Что как бы намекает.
Нубасам он тоже подходит, так как из-за своих читерных бортов позволяет ололошить и сливаться при этом чуть медленнее, чем на других танках. Но так же бесполезно.
Плохим этот танк является в основном для тех, кто любит высиживать большую часть боя в дальнем кусте на базе. Ну и кто играет принципиально без голды.
#22 | 16:14 16.12.2013 | Кому: Fosnet
> По поводу 13-90.
> Грамотная команда на этих, казалось бы "светляках", творит страшное за буквально пару минут.
> Мы с таким составом сталкивались у нескольких топовых команд. И все они наших тяжей выносили на раз.
> Конечно, лучше всего они себя чувствуют на большой открытой карте. Однако против неопытных команд рота из 13-90 - это натуральная жесть даже на Химках.

Рота 13 90 это что - ты еще роту Чаффи не видел. )))

[censored]

[censored]
#23 | 21:10 16.12.2013 | Кому: Всем
В рандоме жесть какая-то на 5-7 уровнях - толпы жадных детей фармят опыт на "халявный" ИС-6. Понятно, что своим излюбленным способом - наитупейшим из возможных и дающим наименьшее количество этого самого опыта. Варгейминг знает как превратить неплохую в принципе игру в натуральный зоопарк.
#24 | 21:40 16.12.2013 | Кому: Всем
Сейчас две ПТшки остались вдвоем против одного танка своего уровня. Я уж думал победа, но нет - одна ПТшка поехала воевать и он ее закрутил, а другая сидела в кусте в нескольких клетках от места боя и ждала. И ладно бы что, но они были во взводе! У обоих 17К боев и 45-46 % побед.
#25 | 07:20 17.12.2013 | Кому: Ерш
> Ничего ты не понимаешь. Это статодроты наоборот! Повышение процента побед недопустимо, отсюда и манера игры :)

Видимо так и есть - потому что я не представляю, как еще можно решить, что нападать двоем на одного выгоднее не вместе, а по очереди.
#26 | 10:24 17.12.2013 | Кому: Всем
> кста, мб в эту сб покатаем КБ или хотя б роту? моя на корпоратив уходит - я весь вечер свободен, онлайн Стрелка с Калиной постараюсь обеспечить. думаю будет не плохо) 

Я что-то в последнее время не в духе и при виде странно себя ведущих бойцов начинаю ругаться и кикать всех кого нипопадя.
Так что принять участие могу, но командовать не буду точно, ну его нафиг - для отдыха есть более спокойные занятия.

> я тут посмотрел на роту хелов в исполнении топовых игроков. там даже наш клан отдыхает) 


Так у нас же клуб по интересам скорее, а эти граждане, во-первых, основательно отбирают и чистят свои ряды, и во-вторых, тренируются и сыгрываются.
Если ужестоить набор и серьезно подойти к тренировкам (хотя бы как в первую кампанию), то мы вполне можем жечь.
#27 | 10:40 17.12.2013 | Кому: Всем
> Согласитесь - это целое "искусство".

Наверно одно их первых известных человечеству даже.
#28 | 07:08 18.12.2013 | Кому: Всем
Это всё экономия на школьных обедах...
#29 | 14:52 18.12.2013 | Кому: Всем
Технику какой страны катать - конечно выбор каждого, но без опыта игры хотя бы на некоторых особо ярких представителях танкостроения каждой страны получаться оно будет, скорее всего, довольно посредственно.
Знать надо, против чего воюешь и как оно себя обычно ведет в разных ситуациях и на разных картах. А лучший способ получить такие знания - поездить на нем и лично попробовать.
#30 | 07:36 19.12.2013 | Кому: Всем
Так жаловаться же можно на такое - прямо в бою. Определенное количество жалоб и здравствуй бан.
Как на ботоводов тех же или суицидников - лично у меня, если жаловалки не кончились, то вечер в танках прошел зря.
#31 | 08:01 19.12.2013 | Кому: Всем
Баянистые анекдоты про американскую технику:

"Американцы не захватывают базу, они устанавливают на ней демократию".
"Перед прокачкой американских веток техники вы должны твердо усвоить, что местонахождение нефти помечено кругом с флагом посередине".
#32 | 08:29 19.12.2013 | Кому: Всем
Пара знакомых по танкфоруму играли на разных кластерах и тоже рассказывали всякое.
Но одно в этих рассказах было всегда одинаково - несмотря на всё хомячьё, на нашем уровень игры выше. Не знаю, наверно генетическая память какая-то. )))
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.