Прекратите скручивать!

Мне бы эту статью пару лет назад, когда я ремонт делал!

Но толкового тогда ничего не нашел, хотя и пытался.

Для бытового электричества использую Ваго. Всё остальное паяю. Особенно автомобильную проводку и потом заделываю в термоусадку, после чего заматываю жгуты в маделин. Так всю проводку в машине восстановил, убрал скрутки и сразу пропали все глюки

> Зажимы для лохов - пайка, гильзы и правильная скрутка - выбор мастеров!!!

Как будешь соединять провода в распаечной коробке? На пайку, скрутки, или гильзами?

> Как будешь соединять провода в распаечной коробке? На пайку, скрутки, или гильзами?

Почему не учтен вариант со скотчем???

> Как будешь соединять провода в распаечной коробке? На пайку, скрутки, или гильзами?

Я не такой завзятый электрик (я радиоэлектронщик), опыт имею. Но это вид распределительный коробки, насколько я знаю. Соединял и на скрутках, предпочитаю же [густо краснеет] зажимы... Получается, я лох!!!
ЗЫ Погуглил. Это обычная распределительная коробка оказывается!!!

Родители электромонтажники со стажем, выступают против клемм, в пользу скрутки, про wago вот не спрашивал.

Ликвидация профессиональна-технического образования в стране приводит к тому что на сайтах посвящённых в общем-то high tech начинают публиковать азы профессии. Наверное скоро будут учить правильному изготовлению лучин для освещения. Хотя я лично предпочитаю пайку.

>Малярным

Только ФУМ лента, только хардкор!!!

когда ремонт делал, часть разъемов сделал на Ваго. До сих пор иногда где то что то коротит, а где - хер найдешь.

[censored]

> Ликвидация профессиональна-технического образования в стране приводит к тому что на сайтах посвящённых в общем-то high tech начинают публиковать азы профессии.

Это да. Вообще показанное неплохо бы в школе на уроке труда изучать и девочкам и мальчикам.

> ... выкиньте их нафиг
Ваго экспресс-клеммы очень удобны и скрутки-пайки им не конкуренты. Площади контакта там достаточно для штатной работы.
Интересно, как по твоим картинкам скручивать ВВГ 4квадрата, да даже 2.5. Еще в ограниченном пространстстве и когда их 100 штук надо соединить быстро. Плюс когда провод короткий и на скрутку уже не хватает длины.

> Скрутка же, если грамотно сделана, лет 20 без присмотра проживет.

Паять однако надо, насяльника!!!

> О, сколько ошибок. Причём не только орфографических.

Я ждал тебя, родной разоблачитель

Тонкая жестянка которая немного врезается в провод, это достаточно?

> Еще в ограниченном пространстстве и когда их 100 штук надо соединить быстро.

Это конечно, сделать быстро - и пусть потом клиенты репу чешут.

> Плюс когда провод короткий и на скрутку уже не хватает длины.

У меня почему-то всегда хватает, что я делаю не так?

[censored]

> Я ждал тебя, родной разоблачитель

Врёшь, поди.

> где запас определяешь только ты, а не условия в которых работаешь

Как телефонист, подтверждаю. Ситуации, когда нужно закрепиться на хвостик миллиметров в 5 - штатная.

Внесу свои 2 коп:

про "шоколадки" (белые контактные блоки) - можно туда закручивать многожильные провода, просто надо зачищать конец в 2 раза больше, закручивать жилы вместе и потом сложить вдвое. Естественно при разборке этот конец отрезается и зачищается заново. Так что надо думать прежде чем разбирать. Тащемта распределительные шины в электрощитах таким образом подключаются, и ничего.

про черный блок с винтами (он его называет "серии TB") - это не для 220в. Это для сигнальной проводки. Зачищаешь от изоляции около 2 см, естественно закручиваешь жилы вместе, потом формируешь колечко, и под эту металлическую пластину, и винтом прижимаешь. Если просто конец (5мм) зажать - легко выдернется.

Экспресс клеммы мне не приглянулись по причине незащищенности от влаги, и невидимости самого соединения. Через год ты хрен узнаешь - окислилось там всё в зеленую гниль или как...

остальное про телефонные обжимные терминалы и прочее вроде нормально написано :))

От себя добавлю - если хочешь сделать качественно и надолго - гугли Raychem Splice. С пайкой тоже осторожно, если тупо спаять 2 провода "на весу", есть большой шанс, что отломится сразу за местом пайки.

> Блин я судорожно начал вспоминать где я правильные соединители использовал, а где нет.
> Чёрт теперь не знаю, буду нюхать розетки время от времени, наверное, не хочется пока переделывать.

Во-во. Я тоже в свое время не удосужился схему набросать того, что делал, сейчас уже смутно помню. Хотя вроде и делал-то всего ничего, одну дополнительную розетку. Вроде запараллелил от розетки, а там что-то типа такого соединения:

[censored]

Вроде я под одну пластину два люминевых провода запихал, по обе стороны от винта. Надо проверять будет периодически, она все время у меня нагружена, хоть и не сильно - пара ламп да зарядник для телефона.

> Ликвидация профессиональна-технического образования в стране приводит к тому что на сайтах посвящённых в общем-то high tech начинают публиковать азы профессии.

Да хер знает. Часто бывает необходимость в какой-то мелочи, ради которой вызывать специалиста неохота. Да и хер знает на какого специалиста нарвешься - см. предыдущий коммент.

А так надо знать, хотя бы что искать в магазинах. Про экспресс-клеммы, например, я не знал, а вещь хорошая, судя по описанию. Про скотчлоки тоже первый раз слышу.

Вообще у нас как-то подразумевается, что мужик должен сам уметь простейшие работы делать - гвоздь там забить, шкаф повесить, два провода соединить. Считаю ликбез по таким простым работам полезным.

>[censored]

Я в силу своего дилетантского восприятия из статьи понял следующее: если применять скрутку и пускать запредельные токи, то провод может полыхнуть в любом месте. А если применять вагу, то будет дымить в месте соединения.

Чё-то мне второй вариант кажется более предпочтительным - проще локализовать неисправность, да и пожароопасность меньше - вага ведь вроде как не воспламеняется. Не?

Кстати, из самой статьи есть[censored] на подобное испытание:

Буквально через две минуты испытания я закончил, изоляция на проводах вздулась и почернела, можно делать выводы. Скрутка выиграла по всем статьям! Я увидел что переходное сопротивление у провода, соединенного скруткой практически равно нулю, а вот у ваговского зажима оно есть и значительно больше.

Так что ярым противникам скруток есть достойный ответ в споре между скруткой и зажимом wago, не надо быть столь категоричными и слепо отвергать то, что применялось десятилетиями - я о скрутке конечно.

Ну а в пользу ваговского зажима хочу сказать что его вполне можно применять там, где ток не превышает допустимого, а так же есть доступ для обслуживания этого контактного соединения.

В практике моей работы было когда распредкоробки при ремонте полностью закрывались гипсокартонном, естественно что обслуживать их при этом - просто никак… В этом случае я расключался в распредкоробках скрутками с последующей сваркой и был на 100% уверен что с такими соединениями ничего не произойдет. Никакими другими соединениями в таких случаях я не пользуюсь.

Так что выбор за вами, нравится быстрота и удобство - пользуйтесь wago, а если хотите надежного соединения - делайте скрутку с последующей сваркой, так надежней!

Лично для себя я сделал вывод: если за дело берется дилетант, лучше пользоваться вагой. Накосячить с ней сложнее, чем если пытаться делать скрутку в первый раз, без опыта.

> Можешь дать ссылку на обзор?

Ну например...
[censored] - там ссылки сбоку на всякую инфу (правда много по-английски).
Есть ещё совсем по-английски[censored]

> Или сам набросай маленький обзорчик :)
>
> Прямо тут, в пару абзацев хотя бы.

ну обзор не обзор, а вкратце примерно так:

[censored]

сначала оба соединяемых провода зачищаются. Жилы не перекручиваются. Обжимаются во втулке (важно чтоб размер подходил под сечение провода - маркировка цветным ободком). Снаружи надевается этот голубой полупрозрачный рукав, и горячим воздухом обжимается (в его концах есть клей, который плавится и закупоривает соединение герметично). Есть варианты на 2-в-1 или как скрутка - два параллельных провода за конец соединяются.

Ну а вообще у них много всяких вкусностей, если по каталогу полазить :) Эта конторка Tyco скупила всех крупных производителей электро-мелочевки, так что всё теперь в одном месте.

> Спасибо. Но на обзор слабо похоже :)

а что в обзоре надо писать ? :) спрашивай

> и производителю реклама, и тебе малая копеечка.

я на tyco не работаю, я и так их тут разрекламировал, сам того не желая (кто виноват что они всех скупили). Просто в свое время работал на электронном производстве. Блог со статьями... может быть. ЖЖ своими глюками периодически доводит до белого каления, а другие платформы надо ещё искать.

> Ну пару самых распространенных и удобных соединителей, специфика применения - как и зачем; доступность в розничной продаже. Просто пару советов.

насчет доступности в розничной продаже - не скажу, так как не в России нахожусь. Соединители: для домашней проводки "шоколадки" (естественно спрятанные от шаловливых пальчиков внутри стен/под декоративными панелями). Для автомобильной - обжимные терминалы.

> Скрутковагосрач? Или я ошибаюсь?

ага, причем аффтар прямо на первой же фотке в "антискруточной" статье
рекламирует колпачки для скруток)))