> Дату вступления Финляндии в Нато озвучь, будь добр.
Ошибся, ок.
Но, я так понимаю, по остальным пунктам - возражений нет? Ну и тогда огласите концептуальную причину, что именно Украина играет ключевую роль в приближении Нато к РФ, а не Эстония?
Януковичу (может быть!) скажут спасибо за то, что он не подписался на сближение с ЕС на таких условиях. Одними только евростандартами и еврокредитами загнали б Украину в жопу.
> Очевидно я должен налить бензина в бутылки и лететь бросать их в толпу майдаунов?
>
> Или что ты предлагаешь делать мне - законопослушному гражданину?
>
> Лично сегодня подьезжал с товаришем в нашем городе к месту типоМайдана - думал может хоть поскандалить удачно получится, а там глядишь и подраться - получить пиздюлей за правое дело всегда приятно.
>
> Не получилось - на типоМайдане ни души. Видимо всех мобилизовали в Киев.
Немного удивляет вот что. Там полно бандерлогов, которые уже открыто штурмуют правительство, но нет никого, кроме Беркута, кто бы им противостоял. Нам говорят, там полстраны за Таможенный Союз, где же они все?
Где украинская Поклонка, которая должна показать бандерлогам, кто тут хозяин? Где представители Восточной Части, о которых так много говорят? Второй прозападный переворот происходит меньше чем за десятилетие, они молчали тогда, они молчат сейчас. Где же они?
На форумы украинские как ни залезешь, одни бандерлоги, дай бог один разумный человек из 20-ти попадется.
А может и нет вас там таких, может таких как ты единицы уже? Создается такое впечатление, что так и есть.
Что может сделать Путин? Неужели непонятно, что наши демократические друзья только этого и ждут. Это ведь не просто революция, это революция антироссийская и все это понимают. Если про Сирию Путин может говорит открыто, он там незаинтересованное лицо, то здесь Россия – главный подозреваемый. Итак слухи ходят по городу Киеву, что майдан разгонял российский спецназ. Во всем же всегда москали виноваты.
Не. Обоснуйте.
> Эстония уже в Нато. Поделать с этим фактом на современном историческом этапе пока никак нельзя. В отличии от.
И что? В данном конкретном случае, это играет малозначащую роль. Танковые клинья Гудериана уже давно не практикуют. А инфраструктура Украины НАТО и даром не нужна.
> Но, я так понимаю, по остальным пунктам - возражений нет?
Есть, конечно. И Грузия не входит в НАТО, и Турция с нами не граничит, и Польша граничит только с Калининградом.
> Ну и тогда огласите концептуальную причину, что именно Украина играет ключевую роль в приближении Нато к РФ
Увеличение протяженности границы с враждебным блоком вдвое.
> Немного удивляет вот что. Там полно бандерлогов, которые уже открыто штурмуют правительство, но нет никого, кроме Беркута, кто бы им противостоял. Нам говорят, там полстраны за Таможенный Союз, где же они все? (С)
А должны быть танки и самолеты? Все нормальные и адекватные дома сидят жрут апельсинки, смотрят бред по телевизору.
>Где украинская Поклонка, которая должна показать бандерлогам, кто тут хозяин? Где представители Восточной Части, о которых так много говорят? Второй прозападный переворот происходит меньше чем за десятилетия, они молчали тогда, они молчат сейчас. Где же они? (C)
Кургинян один прости, остальное понятно было написано выше.
>На форумы украинские как ни залезешь, одни бандерлоги, дай бог один разумный человек из 20-ти попадется.
А может и нет вас там таких, может таких как ты единицы уже? Создается такое впечатление, что так и есть. (C)
Весь восток Украины-ты не поверишь тупо занят ВЫЖИВАНИЕМ им некогда они работают, тут только Я и Сталин.
>Что может сделать Путин? Неужели непонятно, что наши демократические друзья только этого и ждут. Это ведь не просто революция, это революция антироссийская и все это понимают.(C)
Так, если пощёчины не дают эффекта, надо дать денег или поставить на перо. И не забыть взять товарный чек, у нас тут не мафия. Ясно?(С) Рокенрольщик
Да не, камрад, подлётное время, обоз, аэродромы подскока, рлс мать их, луче бы ихних было поменьше и подальше, а наших наоборот побольше и тоже подальше.
> Любой народный сход должен быть организован кем то.
>
> Если организации нет сверху - ничего не будет.
>
> В данном случае имеем прекрасно организованых и подготовленных майдаунов и никаких эффективных попыток организовать антимайдан.
...со стороны пророссийски (или хотя бы просто адекватно) настроенных граждан Украины. Совершенно верно.
> Да не, камрад, подлётное время, обоз, аэродромы подскока, рлс мать их, луче бы ихних было поменьше и подальше, а наших наоборот побольше и тоже подальше.
Вот если бы Украина была в инфозоне наших ВВС - тогда другое дело, а так, что незаисимая Украина, что НАТО - роли не играет. Один фиг потенциальный противник.
P.S. Кстати, ну а разве никто не замечал, что в сериалах последних 2-3 лет украинские наёмники воюют строго против русских?
Не смеши. Афганистан с самого начала — беготня за талибами. Я думал, ты расскажешь про Ирак. Правда, там глупые американцы, не знающие, как вести войны, долго готовили плацдарм в Кувейте, долго уламывали турков предоставить плацдарм, какие-то танки зачем-то использовали.
> А должны быть танки и самолеты? Все нормальные и адекватные дома сидят жрут апельсинки, смотрят бред по телевизору.
Давно сидят то, поди, лет 20 уже, а то и больше. Развал одной страны просидели перед телевизором, второй просидят и так до упора, пока страна совсем не обандерложится, а собственные дети не станут говорить: "дякую, боже, шо я не москаль".
> Кургинян один прости, остальное понятно было написано выше.
Что, на 15 000 000 человек не нашлось не только Хмельницкого, но даже Кургиняна? :) Зато в мазепах недостатка не наблюдается. :)
> А может и нет вас там таких, может таких как ты единицы уже? Создается такое впечатление, что так и есть. (C)
>
> Весь восток Украины-ты не поверишь тупо занят ВЫЖИВАНИЕМ им некогда они работают, тут только Я и Сталин.
>
Ты не поверишь, Россия ровно тем же самым занимается. Однако на помощь должна примчаться. Кому? В новостях только банделоговские лидеры, да Янукович.
> > Опять Россия виновата?
>
> Нет - виновата Украина, которая не смогла противостоять агрессии западных засланцев.
>
> Так же виновата Ливия, Сирия, Ирак, Афганистан, Югославия - не смогли справиться с Америкой, разгребайтесь сами!
Украина это украинцы, не? Сами виноваты, нехер на Россию бочку катить, мол не организовала, не проплатила и прочее. Сидишь и строчишь в нете, пока страну гробят. Законопослушно призываешь другое государство вмешаться во внутренние дела ТВОЕЙ страны. Тогда как майдаунские воззвания к пендосам вызывают у тебя праведный гнев. Двойные стандарты? НЕ, не слышал.
> Крипт - перелогинься.
> осталось рассказать, как народ будет сопротивляться без руководства, прямо таки вопреки
Тогда причём тут твой предложенный спор о Таллинннне и СПб, если Москва при таких раскладах рулит? Поясни, будь добр.
А с Украины, как понимаешь до Москвы ближе.
Или таки будешь оспаривать?
> Граждане, как административная единица, не могут даже собрание жильцов подьезда собрать.
>
> А ты хочешь, что бы отдельно взятый я организовал антимайдан, что ли?
Лично я, камрад, ничо не хочу - меня наблюдение за украинской политикой утомило еще 5 лет назад, после споров с родственниками
Однако я наблюдаю, что оранжевые граждане у вас там намного активнее на всех уровнях - от рядовых людей до вождей партий. Вон Веслю Тимошенку посадили, однако ж партия не развалилась и сейчас активно действует. Ющер самозаовнился - однако сторонники все равно остались. И это грустно.
Потому как если у нас активные либералы по крайней мере составляют исчезающее меньшинство, то у вас там этих ребят побольше 5% из Кащенко.
Тебе тут камрады выше просто указывают, что при взгляде из России адекватных украинцев не видно вообще. Ну в смысле, они есть - но в специфических местах типа Вотта или каких-нить крымских форумов. И адекватных политических сил не видно вообще. Можно говорить, что Россия плохо ведет пропаганду, но вотт лично я не знаю ни одной партии на Украине, которую можно реально поддержать, ну кроме разве что Родины, года через 2. Может они и есть - но вотт не знаю и не вижу.
> Любой народный сход должен быть организован кем то.
>
> Если организации нет сверху - ничего не будет. Большие массы людей сами по себе не собираются.
>
> В данном случае имеем прекрасно организованых и подготовленных майдаунов и никаких эффективных попыток организовать антимайдан.
Ну так где же новый Хмельницкий? Ну не может же быть, у бандерлогов и Тимошенко, и Ющенко, и Клички со свободовцами, а вторая половина огромной страны за 20 с лишним лет так вменяемого лидера и не родила. Один Маркин (или Марков) какой-то был у регионалов, да и про того услышали на днях, когда его арестовали.
> Там полно бандерлогов, которые уже открыто штурмуют правительство, но нет никого, кроме Беркута, кто бы им противостоял. Нам говорят, там полстраны за Таможенный Союз, где же они все?
Для справки: майдаунов на их пляски на майдене - организовали. Кому-то заплатили, а те, в свою очередь, старательно гонят волну и пушечное мясо "за нашу и вашу свободу". На востоке Украины- вообще все тихо, никакой попытки кого- организовать и отправить майдауновским клоунам противостоять. Или ты о том, что СталинХДТВ, я и прочие такие же должны по своей инициативе с вилами сами бегом в Киев на майдан побежать?
>Давно сидят то, поди, лет 20 уже, а то и больше. Развал одной страны просидели перед телевизором, второй просидят и так до упора, пока страна совсем не обандерложится, а собственные дети не станут говорить: "дякую, боже, шо я не москаль".
Я тебя не видел по телеку, когда СССР разваливали и Россия отсоединилась от Украины- ты случаем на вставал на защиту Родины?
>Что, на 15 000 000 человек не нашлось не только Хмельницкого, но даже Кургиняна? :) Зато в мазепах недостатка не наблюдается. :)
Тупо статистика вас больше 1 нашелся , нас меньше у нас не нашелся. И предателей у вас побольше будет или тебе Власова вспомнить?
> А может и нет вас там таких, может таких как ты единицы уже? Создается такое впечатление, что так и есть. (C)
>
> Весь восток Украины-ты не поверишь тупо занят ВЫЖИВАНИЕМ им некогда они работают, тут только Я и Сталин.
>
>Ты не поверишь, Россия ровно тем же самым занимается. Однако на помощь должна примчаться. Кому? В новостях только банделоговские лидеры, да Янукович.
Я не видел Антимайдан у вас нигде кроме поклонной-и да выживание и жизнь несколько разное-ты не поймешь. А у нас в новостях Лунтик и воры дегенераты из олигархов-и что ?
Камрад, полтора самолёта и боевой плот это одно, а современные РЛС и современные ВВС непосредственно на границе мягко говря уже чуть чуть другое.
Яж не говорю что именно так всё и будет, но отрицать стратегическую важность Украины не очень правильно. Опять же засылать через границу специально обученных людей чтобы они дебош в районах прозводства провианта устраивали с юга сподручнее. Чем из Таллина, есть вариант через Кавказ но там после известных событий, слишком сильно бдят.
> Но паники это почему-то не вызывает ни капельки.
Ещё раз. Причём тут паника?
Это реалии. ГШ РФ разработал план военных мероприятий (если я правильно понимаю суть его работы), учитывая факт вхождения и членства Эстонии (например) в НАТО.
Ухудшил ли этот факт военное положение РФ в случае агрессии против неё НАТО?
Несомненно.
Ухудшит ли положение РФ гипотетическое вхождение в альянс Украины? Несомненно.
Имеешь другое мнение - обоснуй.
> Идиллические представления о состоянии российских сил стратегического сдерживания ставит под сомнение и недавнее признание вице-премьера Дмитрия Рогозина. Высокопоставленный чиновник признался, что случае молниеносного глобального удара высокоточным оружием «США могут за несколько часов уничтожить до 90% нашего ядерного потенциала».
[censored]
Чисто для справки: Хмельницкий поднял борьбу после того, как лично у него соседский польский магнат Чаплинский отжал имение, увел жену и забил до смерти плетьми маленького сына. Кстати, та же фигня (личная обида за отнятые имения) была у руководителей самых ранних казацких восстаний - Криштофа Косинского и Северина Наливайко. Так что думать, что тот же Хмельницкий появился как лидер восстания на сугубо идеологической почве - заблуждение
Что за детсадовское пикирование? Власова вспомнил. по телевизору он меня не видел... Очень конструктивное общение с человеком, у которого на все один ответ – "сам дурак". Ну продолжай в том же духе, пока бандерлоги в кабинет Януковича не вломились.
Россия не может открыто вмешиваться во внутренние дела государства Украина. Россия может только поддерживать пророссийские силы в нем. Но если таких нет, то... можно бесконечно кричать "Путин, помоги" и ждать, что забросят Кургиняна для организации антимайдана. Нет, не забросят.
> > Однако я наблюдаю, что оранжевые граждане у вас там намного активнее на всех уровнях - от рядовых людей до вождей партий.
>
> Намного более лучше организованы, обучены и оплачены - госдеп побеспокоился о защите и продвижении своих интересов, в отличии от...
Не. На всех уровнях. Я ж говорю - имел удовольствие общаться с родственниками. Им точно госдеп не платил) Однако ж активные и все такое (были по крайней мере)
Ну и как бы сваливать все на госдеп - так же глупо, как говорить, что его нет. Народ на Майдан вышел бы по-любому, даже если госдепа и в помине не было бы. Всякая шушера, приехавшая с Западной Украины - она тоже местного разлива: свободовцы и т.п. Госдеп там как максимум координирует шавок между собой и проплачивает отдельных конкретных провокаторов.
ГШ разработает другой план. С учетом вхождения Украины в нато. Ничего страшного.
Точно так же, как и наличие на данный момент планов нападения через Украину без наличия вхождения Украины в какой-либо альянс.
Одних учений с НАТО уже должно было быть достаточно для наличия подобных планов.
>Что за детсадовское пикирование? Власова вспомнил. по телевизору он меня не видел... Очень конструктивное общение с человеком, у которого на все один ответ – "сам дурак". Ну продолжай в том же духе, пока бандерлоги в кабинет Януковича не вломились.
Что за дурацкий троллинг и провоцирование срача? Пускай ломятся-он мне не друг, не брат, не сват, я лично в феодальных разборках не участвую. Кургиняна зажечь нет.
>Россия не может открыто вмешиваться во внутренние дела государства Украина. Россия может только поддерживать пророссийские силы в нем. Но если таких нет, то... можно бесконечно кричать "Путин, помоги" и ждать, что забросят Кургиняна для организации антимайдана. Нет, не забросят.
Конечно не может- она провела бывшего вора в президенты, а вмешаться не может ага. Пророссийские силы задавлены- имеется то что имеется. Кургинян не на деньги "друзей" и не с помощью "друзей" организовал поклонку?
Сейчас, сейчас
Дату вступления Финляндии в Нато озвучь, будь добр.
> О, да, от Украины многое прибавится.
Много, не много...
Поговорку о воде и камне знаешь ведь.