К вопросу о современном уровне образования в средних школах

vott.ru — Самолично столкнулся с неоднозначными методами обучения детей естествознанию в 5-м классе современной общеобразовательной школы и пришел в изумление. Прошу помочь разобраться в базовых и основополагающих вопросах естественных наук. Можно ли так учить детей? Чему так можно научить? К чему мы придем c таким обучение? Ну и последний вопрос - доколе??? Вопросы в первом комментарии.
Новости, Наука | Tedbul 06:19 15.11.2013
383 комментария | 75 за, 1 против |
#151 | 08:18 15.11.2013 | Кому: Бормотун
> Вакуум не может сжижаться. Он бывает либо твёрдый, либо газообразный.

это была шутка
#152 | 08:18 15.11.2013 | Кому: Всем
Кстати если случайно не заметить в первом вопросе про то что соль поваренная, можно таки решить что тут кругом гидролиз!!!
#153 | 08:19 15.11.2013 | Кому: Tedbul
0_о та ну нахуй?????
Если растворение соли я хоть как то могу под химию подтянуть, то блять вода занимает больше места чем лёд????? Мне диплом кому сдавать?
#154 | 08:20 15.11.2013 | Кому: khant
> > Вакуум не может сжижаться. Он бывает либо твёрдый, либо газообразный.

> это была шутка


Приличные люди такими вещами не шутят!
#155 | 08:20 15.11.2013 | Кому: Веня
А я сразу говорил, что там и физика, и химия, и биология! Шах и мат!
#156 | 08:20 15.11.2013 | Кому: khant
> это была шутка

Здесь серьёзная научная дискуссия, и вы со своими шутками тут абсолютно неуместны!!!
#157 | 08:20 15.11.2013 | Кому: Art Zin
> соль поваренная

Тогда уж диетология!

> тут кругом гидролиз


Не, ректификат кошернее!!
#158 | 08:21 15.11.2013 | Кому: Бормотун
> Вакуум не может сжижаться. Он бывает либо твёрдый, либо газообразный.

На самом деле вакуум как и все в этом мире имеет 4 агрегатных состояния, , просто точка кристаллизации совпадает с точкой кипения во всем диапазоне давления и по этом получить жидкий вакуум невозможно даже в лабораториях невозможно. А вакуум в состоянии плазмы вызовет еще один большой взрыв и некому будет наблюдать эксперимент!!!
#159 | 08:23 15.11.2013 | Кому: Ummon
> Тогда уж диетология!

Она не пищевая а поваренная, какая тут диетология?

> Не, ректификат кошернее!!


Да и еще и каноничней, но мы то обсуждаем еретическое учение физика-химия, а не труды апостолов!!!
#160 | 08:24 15.11.2013 | Кому: Art Zin
> точка кристаллизации совпадает с точкой кипения во всем диапазоне давления и по этом получить жидкий вакуум невозможно даже в лабораториях

Вотт и я про возгонку говорил, а мне "шутка, шутка"!!!
#161 | 08:27 15.11.2013 | Кому: Всем
Электролитическая диссоциация - это процесс распада электролита на ионы при его растворении или плавлении.

Диссоциация на ионы в растворах происходит вследствие взаимодействия растворённого вещества с растворителем; по данным спектроскопических методов, это взаимодействие носит в значительной мере химический характер.

Классическая теория электролитической диссоциации основана на предположении о неполной диссоциации растворённого вещества, характеризуемой степенью диссоциации α, т. е. долей распавшихся молекул электролита.

Сильные электролиты — химические соединения, молекулы которых в разбавленных растворах практически полностью диссоциированы на ионы. Степень диссоциации таких электролитов близка к 1. К сильным электролитам относятся многие неорганические соли, некоторые неорганические кислоты и основания в водных растворах, а также в растворителях, обладающих высокой диссоциирующей способностью (спирты, амиды и др.).

(с) из Вики, но написано грамотно.
#162 | 08:27 15.11.2013 | Кому: Art Zin
> На самом деле вакуум как и все в [этом мире] имеет 4 агрегатных состояния,

[смотрит с уважением, рукопожимает]

:)
#163 | 08:28 15.11.2013 | Кому: Бормотун
> Вакуум не может сжижаться. Он бывает либо твёрдый, либо газообразный.

А я слышал, что когда делают вакуумные бомбы, то в них под давлением закачивают сжиженный вакуум. А когда бомба падает, корпус разрушается, вакуум вытекает и личный состав теряет разум от вида этого зрелища. Врут небось?
#164 | 08:28 15.11.2013 | Кому: Бормотун
> Вотт и я про возгонку говорил, а мне "шутка, шутка"!!!

Та это конечно да, и перегонный куб можно построить, но получить физически жидкий вакуум не получится. Так что приходится изучать его свойства в теории, а надо заметить, что они кардинально отличаются от свойств в твердом, газообразном и плазмо состоянии. Чисто в теории, еслиб пи было бы равно не 3,14 как сейчас, а хотя бы 6, а скорость света была бы вариативна в зависимости от нахождения солнца в юпитере, тогда, да, был бы зазор в пару миллионых градуса. Но у нас к сожалению пи равно примерно трем, ну в крайнем случае, если этого требуют обстоятельства 4, а по сему можно только мечтать выпить стаканчик освежающего вакуума.
#165 | 08:30 15.11.2013 | Кому: Бормотун
> Здесь серьёзная научная дискуссия, и вы со своими шутками тут абсолютно неуместны!!!

пардоньте:)
#166 | 08:30 15.11.2013 | Кому: Lion17
> А я слышал, что когда делают вакуумные бомбы, то в них под давлением закачивают сжиженный вакуум. Врут небось?

Сжиженый не значит жидкий. Вот есть такое понятие как сжиженый газ, ты хочешь сказать что газ жидкий? Это же тафтология, газ не может быть жидким. Просто сжиженый означет под большим давлением, но он все равно газ!!!
#167 | 08:31 15.11.2013 | Кому: Lion17
> А я слышал, что когда делают вакуумные бомбы, то в них под давлением закачивают сжиженный вакуум. Врут небось?

Конечно врут. Всем известно, что вакуумные бомбы вырезают из куска цельного вакуума!
#168 | 08:33 15.11.2013 | Кому: Бормотун
> Всем известно, что вакуумные бомбы вырезают из куска цельного вакуума!

Вообще - то нескольких. При сведении оных формируется критическая масса, и кааак рванёт!
#169 | 08:33 15.11.2013 | Кому: Art Zin
> Сжиженый не значит жидкий. Вот есть такое понятие как сжиженый газ, ты хочешь сказать что газ жидкий? Это же тафтология, газ не может быть жидким. Просто сжиженый означет под большим давлением, но он все равно газ!!!

Ну вот я утром выпил стаканчик сжиженного пара с чаем и сахаром и ничего!
#170 | 08:33 15.11.2013 | Кому: Arken
> из Вики, но написано грамотно.

Та написано то грамотно никто не спорит. Вопрос в том, моментально ли происходит дисоциация. Как мне кажется не совсем. И в начале таки происходит именно диффузия, а уж потом дисоциация.
Ну и главное, даже если брать процес растянуты во времени, то молекулы все равно диссоциируют не все.

Ну и главное, должны ли дети в 5 классе знать про ионы, электролиты, и дисоциацию. Или у них присутствуют лишь знания про диффузию.
#171 | 08:34 15.11.2013 | Кому: Art Zin
> Чисто в теории, еслиб пи было бы равно не 3,14 как сейчас, а хотя бы 6

Ну для этого вам серьёзная война нужна

> в крайнем случае, если этого требуют обстоятельства 4


А вот это любой региональный конфликт обеспечит
#172 | 08:35 15.11.2013 | Кому: Ummon
> Вообще - то нескольких. При сведении оных формируется критическая масса, и кааак рванёт!

Правильное уточнение!!!
#173 | 08:36 15.11.2013 | Кому: Lion17
> Ну вот я утром выпил стаканчик сжиженного пара с чаем и сахаром и ничего!

Так этож пар, там целых сто градусов разницы между точкой кипения и точкой кристаллизации, а для вакууму при нормальном давлении, эти точки совпадают. Хотя, есть некоторые ислледования которые могут доказать что отличаются, но в обратную сторону, то есть, если для воды разница между точкой кристализации и точкой кипения равна плюс 100 градусов, то для вакуума она будет минус сколько то градусов. Сколько пока неизвестно. А все из-за его отрицательной плотности давления и объема.
#174 | 08:37 15.11.2013 | Кому: Бормотун
> Ну для этого вам серьёзная война нужна

Во время серьезной войны пи мождет достигнуть своих критических значений 5, ну 5,5, но до шести не дотягивает никак.
#175 | 08:37 15.11.2013 | Кому: Всем
О, вот и черный минусовальщик отметился!
А то я уж было начал расстраиваться.
#176 | 08:37 15.11.2013 | Кому: Всем
Превосходно!
Запенил за великолепный тред!)
#177 | 08:38 15.11.2013 | Кому: Art Zin
> Во время серьезной войны пи мождет достигнуть своих критических значений 5, ну 5,5, но до шести не дотягивает никак.

После применения твердовакуумного оружия - достигнет. Но нам будет уже всё равно!
#178 | 08:39 15.11.2013 | Кому: Art Zin
> Во время серьезной войны пи мождет достигнуть своих критических значений 5, ну 5,5, но до шести не дотягивает никак.

А при этих до каких значений может меняться?
[censored]
#179 | 08:39 15.11.2013 | Кому: Art Zin
> если для воды разница между точкой кристализации и точкой кипения равна плюс 100 градусов, то для вакуума она будет минус сколько то градусов. Сколько пока неизвестно.

Вы предполагаете кристаллическую структуру у газообразного вакуума?
#180 | 08:39 15.11.2013 | Кому: Art Zin
> до шести не дотягивает никак

Как же?? Для 2-х окружностей пи=6,28 же
#181 | 08:40 15.11.2013 | Кому: Ummon
> После применения твердовакуумного оружия - достигнет. Но нам будет уже всё равно!

Так яж говорю, произойдет новый большой взрыв и наблюдателей не останется, а значится это как с котом шредингера, квантовое состояние.
#182 | 08:40 15.11.2013 | Кому: Tedbul
> А при этих до каких значений может меняться?

Хорошо если двух достигает!!!
#183 | 08:40 15.11.2013 | Кому: Идeалист
> Как же?? Для 2-х окружностей пи=6,28 же

[важно кивает]

Дополню: для сферы (в вакууме) - бесконечность.
#184 | 08:40 15.11.2013 | Кому: Tedbul
все 12, вакуум даже звук начинает проводить!!!
#185 | 08:40 15.11.2013 | Кому: Ummon
> После применения твердовакуумного оружия - достигнет. Но нам будет уже всё равно!

Правильное уточнение!!!
#186 | 08:41 15.11.2013 | Кому: Идeалист
> Как же?? Для 2-х окружностей пи=6,28 же

Художник Павленский когда об этом узнал, вышел на Красную Площадь, со своими "пи".
#187 | 08:41 15.11.2013 | Кому: Идeалист
> Как же?? Для 2-х окружностей пи=6,28 же

Мы говорим не про материальную пи, а про сферическую в вакууме. Она не имеет никакого отношения к окружностям как таковым. это квинсистенция вселенной, также как 42.
#188 | 08:43 15.11.2013 | Кому: Бормотун
> Вы предполагаете кристаллическую структуру у газообразного вакуума?

Я пока ничего не предпологаю, это пока что только исследование, но довольно авторитетные. Просто логично предположить, что если у вакуума, объем, масса, давление, плотность отрицательные, то и разница температур может оказаться отрицательной. Тогда нам всего навсего надо будете привысить скорость света и вуаля жидкий вакуум, бери нехочу.
#189 | 08:45 15.11.2013 | Кому: Ummon
> Дополню: для сферы (в вакууме) - бесконечность.

Да, но опять же если, само пи сферично и в вакууме, то оно принимает значения лишь от 0 до 5,5, плюс минус 0,23956, в заивисмости от настроения Пифагора, а в связи со смертью и полным безразличием последнего к окружающей действительности, оно замерло где то в районе 3,1415926 и т.д.
#190 | 08:45 15.11.2013 | Кому: khant
> > Фу, солёные девки!
>
>
>
> C пивом самое то)

Пойдет в отпуск в феврале!
#191 | 08:45 15.11.2013 | Кому: Art Zin
> у вакуума, объем, масса, давление, плотность отрицательные, то и разница температур может оказаться отрицательной.

Тогда у него и время отрицательное, а это значит... [обматывает голову скотчем]
#192 | 08:46 15.11.2013 | Кому: Бормотун
> Тогда у него и время отрицательное, а это значит... [обматывает голову скотчем]

А вот время у него нормальное, но противонаправлено относительно нашего.
#193 | 08:47 15.11.2013 | Кому: Art Zin
> А вот время у него нормальное, но противонаправлено относительно нашего.

Но как же мы тогда доберёмся до жидкого вакуума?
#194 | 08:48 15.11.2013 | Кому: Art Zin
> > Тогда у него и время отрицательное, а это значит... [обматывает голову скотчем]

> А вот время у него нормальное, но противонаправлено относительно нашего.


Снимки вакуумного времени, сделанные в чистом открытом вакууме после вылета Воядждера за пределы Солнечной системы
[censored]
#195 | 08:49 15.11.2013 | Кому: Всем
Все равно соление это процесс биологический, я настаиваю!!1

[censored]
#196 | 08:50 15.11.2013 | Кому: Tedbul
> Снимки времени в вакууме

Это неправильное время. Оно двумерно и однонаправлено одновременно.
#197 | 08:50 15.11.2013 | Кому: Бормотун
> Но как же мы тогда доберёмся до жидкого вакуума?

Превысить скорость света, добиться повышения сфирического пи в вакууме 6 при этом не спровоцировав большого взрыва, забить и жить в газообразно-твердом вакууме.
Есть предположение что в паралельной вселенной в которой время имеет три размерности а пространство одно, вакуум может принимать только жидкое агрегатное состояние.
#198 | 08:50 15.11.2013 | Кому: Бормотун
> Но как же мы тогда доберёмся до жидкого вакуума?

Как - как, бурить будем!
#199 | 08:50 15.11.2013 | Кому: Веня
> Все равно соление это процесс биологический, я настаиваю!!

БТП!

Думал ребенку объяснить суть явлений и мироздания, показав эту дискуссию. Теперь придется отказаться от этой идеи.
#200 | 08:51 15.11.2013 | Кому: Всем
Вот что нам вещает химическая энциклопедия.

Различают физическое, химическое и электрохимическое растворение. При физическом растворении переход в р-р в-ва не сопровождается изменением его хим. состава; в-во можно выделить в твердом состоянии с помощью выпаривания и кристаллизации. При химическом растворении переход в-ва в р-р сопровождается хим. р-цией; исходное в-во нельзя выделить из р-ра в твердом состоянии физ. методами (примеры-растворение металлов или их оксидов в к-тах, растворение фосфоритов либо апатитов в сернокислотном р-ре с получением Н3РО4 и др.). Электрохимическое растворение протекает в условиях, когда процессу сопутствует перенос электрич. зарядов. Наиб. изучены закономерности и практика растворения твердых в-в с ионной кристаллич. решеткой (гл. обр. соли),

Если склероз меня не подводит, поваренную соль как раз и получают методом выпаривания.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.