Признаки рабства.

umgum.com — Про современное рабство. Прочитал с интересом. Хочется узнать мнение уважаемых камрадов.
Новости, Политика | Valger 10:12 11.11.2013
56 комментариев | 70 за, 2 против |
#1 | 10:16 11.11.2013 | Кому: Всем
Так и есть..

Мы как блохи в банке[censored]
#2 | 10:31 11.11.2013 | Кому: Всем
Это же старина Мур[censored] Чешет как по лекциям Михаила Васильевича Попова.
#3 | 10:36 11.11.2013 | Кому: jf-3k
Наиболее эффективная продолжительность рабочего дня не превышает 4-х часов.

Да за такое любой рабовладе работадатель порвёт на куски!
#4 | 10:41 11.11.2013 | Кому: Всем
> Да за такое любой рабовладе работадатель порвёт на куски!

Работать лучше надо™!
#5 | 10:41 11.11.2013 | Кому: sannyhome
[censored]

Вотт тут как раз некоторые яро доказывают, что так их, удаленщиков, пущай в офисе сидят!
#6 | 10:50 11.11.2013 | Кому: Валькирия
У меня работа такова, что 90% я могу делать удалённо. В своё время я намекнул начальству на это, после чего на меня ещё долго косились в том плане, что "а нахрен ты вообще здесь тогда нужен"))
#7 | 11:05 11.11.2013 | Кому: Всем
Что-то какая-то херня, извините. Я себе помощника адекватного не могу на 2000 долларов уже 7 лет найти. Либо вор, либо алкоголик, либо пиздец тупой как валенок. А тут он какой-то прям нереальный спец в ИТ и получает 550. Ну не верю я.

Как правило приходят - нихера не умею, вы меня научите, платите от 40.000 и выше. А те что хоть что-то нормально умеют да еще и адекватны в психологическом плане, те ниже 50000 я еще не видел, чтобы получали.

В регионах знаю просто нереальный кадровый голод на адекватных профессиональных ИТшников. Меня, например в Самару звали на оклад 200к, потому что местные либо дибилы, либо разобраны.

Так что как-то больше на бред похоже.
#8 | 11:35 11.11.2013 | Кому: Всем
Уважаемый, желаете я вам предоставлю номер его сотового телефона? На его сайте он есть. Если вы не пустобрёх, Вы знаете, что Вы будете делать. Искренне прошу отписаться в этой теме по поводу Вашей беседы с этим товарищем.
#9 | 11:39 11.11.2013 | Кому: zavhoz
> Что-то какая-то херня, извините. Я себе помощника адекватного не могу на 2000 долларов уже 7 лет найти. Либо вор, либо алкоголик, либо пиздец тупой как валенок.

Бери меня :)

>В регионах знаю просто нереальный кадровый голод на адекватных профессиональных ИТшников. Меня, например в Самару звали на оклад 200к, потому что местные либо дибилы, либо разобраны.


Вот в Питере нам платят ~40 000 р., несмотря на 20 лет стажа в IT. Грустно. :((
#10 | 11:46 11.11.2013 | Кому: Всем
Я так не увидел где автор берет дополнительные 500$ ежемесячно. Картинка как бы неполная.
#11 | 11:47 11.11.2013 | Кому: Srg_Alex
> Вот в Питере нам платят ~40 000 р., несмотря на 20 лет стажа в IT. Грустно. :((

А у нас в области средняя зарплата около 18 тыс., потомушта населяют её воры, либо алкоголики, либо пиздец тупые как валенки.
#12 | 11:54 11.11.2013 | Кому: zavhoz
> Что-то какая-то херня, извините. Я себе помощника адекватного не могу на 2000 долларов уже 7 лет найти. Либо вор, либо алкоголик, либо пиздец тупой как валенок. А тут он какой-то прям нереальный спец в ИТ и получает 550. Ну не верю я.

Человек не в России работает, читайте внимательнее.
#13 | 12:02 11.11.2013 | Кому: Srg_Alex
> Вот в Питере нам платят ~40 000 р., несмотря на 20 лет стажа в IT. Грустно. :((

У нас в организации девелоперам сразу после окончания универа 90-100круб чистыми выдают, так при этом они еще недовольны и хер найдешь нетупого.
#14 | 12:12 11.11.2013 | Кому: gl00m
> > Вот в Питере нам платят ~40 000 р., несмотря на 20 лет стажа в IT. Грустно. :((
>
> У нас в организации девелоперам сразу после окончания универа 90-100круб чистыми выдают, так при этом они еще недовольны и хер найдешь нетупого.

Заебися во Внутримкадье.
#15 | 12:14 11.11.2013 | Кому: jf-3k
> Заебися во Внутримкадье.

Одна из причин моего переезда сюда.
#16 | 12:18 11.11.2013 | Кому: gl00m
> > Заебися во Внутримкадье.
>
> Одна из причин моего переезда сюда.

Да к вам пол бывшего Союза переехало. Переживаю, как бы из-за такой концентрации людей в одном месте Земля не перевернулась.
#17 | 12:21 11.11.2013 | Кому: Valger
> Уважаемый, желаете я вам предоставлю номер его сотового телефона? На его сайте он есть. Если вы не пустобрёх, Вы знаете, что Вы будете делать. Искренне прошу отписаться в этой теме по поводу Вашей беседы с этим товарищем.

Аааа, так это не Россия... Я то про родные земли. Про СНГ говорить не буду, извиняюсь.
#18 | 12:22 11.11.2013 | Кому: Srg_Alex
> Бери меня :)

Что умеем? Что могём?

> Вот в Питере нам платят ~40 000 р., несмотря на 20 лет стажа в IT. Грустно.


Хмм, а у мну многие знакомые в Питер уехали, так как там больше предложили.
#19 | 12:33 11.11.2013 | Кому: zavhoz
> Что умеем? Что могём?
>

"За деньги я могу сделать всё" (с) Не всё конечно (плохое делать не буду). Нормальный сисадмин. Обычный.

>Хмм, а у мну многие знакомые в Питер уехали, так как там больше предложили.


Уже 5 лет еженедельно мне ответы на моё старое резюме сыпятся с одного известного сайта. Ни разу там не видел больших цифр. Это при том, что сыпется всё подряд.
#20 | 12:47 11.11.2013 | Кому: jf-3k
> Да к вам пол бывшего Союза переехало. Переживаю, как бы из-за такой концентрации людей в одном месте Земля не перевернулась.

Мехико уравновешивает!
jscbbo
Дурачок »
#21 | 12:53 11.11.2013 | Кому: Всем
Я вотт тут подумал.
Если человека с семьей выкинуть из цивилизации в дикие края, то исходя из описанной логики он будет вынужден вкалывать по 20 часов в сутки без выходных.
Причем начальства над ним ни какого не будет, только голод...
Так что каждый из нас имеет в себе собственного господина и раба в одном лице.
#22 | 12:57 11.11.2013 | Кому: Всем
> Я вотт тут подумал.
> Если человека с семьей выкинуть из цивилизации в дикие края, то исходя из описанной логики он будет вынужден вкалывать по 20 часов в сутки без выходных.
> Причем начальства над ним ни какого не будет, только голод...
> Так что каждый из нас имеет в себе собственного господина и раба в одном лице.

Только в этом случае у него не будет забираться большая часть им произведённого.
#23 | 13:14 11.11.2013 | Кому: mvp1978
> Я так не увидел где автор берет дополнительные 500$ ежемесячно. Картинка как бы неполная.

Он считает расходы на семью. Очевидно, что в семье он не один работает.
#24 | 13:43 11.11.2013 | Кому: Всем
Там написано, что работает он один.
#25 | 13:45 11.11.2013 | Кому: Всем
> Только в этом случае у него не будет забираться большая часть им произведённого.

Только в этом случае произведённого им будет достаточно только для того, чтобы влачить полуголодное существование.
А, да, одеваться придётся в дерюгу, про интернеты с мобильными телефонами придётся забыть и многое другое
#26 | 13:59 11.11.2013 | Кому: jscbbo
Ну дак по этой логике можно вообще всех заставить за еду работать: еды-то будет всяко больше, чем если человека выкинуть в пещеру!!!
#27 | 14:07 11.11.2013 | Кому: Crusad3r
> > Только в этом случае у него не будет забираться большая часть им произведённого.
>
> Только в этом случае произведённого им будет достаточно только для того, чтобы влачить полуголодное существование.
> А, да, одеваться придётся в дерюгу, про интернеты с мобильными телефонами придётся забыть и многое другое

Конечно. Из-за низкого уровня разделения труда, а не из-за того, что какой-то дядя милостиво забирает большую часть произведённого, а взамен даёт айфон.
#28 | 14:19 11.11.2013 | Кому: Всем
Капитализом, че тут попишешь. Маркс всё это подробно и обстоятельно описал и разъяснил.
#29 | 15:30 11.11.2013 | Кому: Всем
Орудие психологической войны.
Задача в том, чтобы читатель максимальное количество раз мысленно связал себя со словом "раб". До формирования устойчивого стереотипа.
Политэкономические сопли - ниачом. Читайте Маркса и про деньги, и про труд, и про рабство.
#30 | 16:50 11.11.2013 | Кому: jf-3k
> Конечно. Из-за низкого уровня разделения труда, а не из-за того, что какой-то дядя милостиво забирает большую часть произведённого, а взамен даёт айфон.

К твоему изумлению, при высоком уровне разделения труда придётся отдавать бОльшую часть своего труда. Я, например, металлопродукцией питаться пока не научился, и одежду из неё шить - тоже.
#31 | 17:17 11.11.2013 | Кому: Всем
> Ежемесячно необходимо оплачивать услуги телекоммуникаций (50 долларов), услуги коммерческого детского садика (200 долларов), платить за курсы обучения и повышения квалификации (100 долларов), оплачивать занятия в тренажёрных залах, плавательных бассейнах и тому подобные оздоровительные процедуры (150 долларов).

Шикарно живет гражданин.
Я трачу на интернет 1200руб/мес. Спортзал (подвал со штангами) 400руб/мес. Садик (самый обычный муниципальный) 2000руб/мес. И после этого нихрена не остаётся. А моя з/п в полтора раза больше чем у этого гражданина. Ну, и на квартиру около 5000руб/мес уходит.
Даже не знаю как назвать человека к-й получая 550$ тратит 150$ на "бассейны и прочие оздоровительные процедуры".
#32 | 18:39 11.11.2013 | Кому: Crusad3r
>
> К твоему изумлению, при высоком уровне разделения труда придётся отдавать бОльшую часть своего труда. Я, например, металлопродукцией питаться пока не научился, и одежду из неё шить - тоже.

Я наверно тебя удивлю, но не обязательно бОльшую часть своего труда нужно отдавать капиталисту.
#33 | 18:48 11.11.2013 | Кому: Всем
>Ежемесячно я вынужден отдавать 500 долларов за аренду квартиры, так как своей не имею. Ежемесячно необходимо оплачивать услуги телекоммуникаций (50 долларов), услуги коммерческого детского садика (200 долларов), платить за курсы обучения и повышения квалификации (100 долларов), оплачивать занятия в тренажёрных залах, плавательных бассейнах и тому подобные оздоровительные процедуры (150 долларов). Каждый день семье нужно кушать, на что уходит в месяц не менее 300 долларов. Сложите приведённое выше и увидите, что мои реальные расходы на 500 долларов превышают доход в виде заработной платы.

500 + 50 + 200 + 100 + 150 + 300 = 1300

Уважаемый, не на 500, а на 750. Интересная "подработка" у гражданина, почти в полтора раза "подрабатывает" от основного места работы. Интересно, если пост увидит работодатель, возникнут ли у него вопросы?
#34 | 18:51 11.11.2013 | Кому: Всем
Судя по тексту (конкретно - использовал тенге в качестве валюты з/п), писал человек из родного моего Казахстана

> И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?


Автор текста, вероятно, ни в жизни не пользовался помощью врачей в рамках гарантированной бесплатной медицинской помощи (весьма и весьма обширных рамках, кстати), а его жизнь и спокойствие оберегает святой дух (а патрульные, конечно-же, только семки не дают лузгать на тротуар, на что автор имеет полное право, хотя в Законе прописано обратное).

> вроде как зарплаты сотнями тысяч тенге исчисляются, а существовать на них получается только в режиме выживания.


Автор текста, вероятно, пьёт воду, которую ему привозят по одному стакану в сутки прямо из Байкала специальным самолётом с охраной из президентской гвардии. Ибо у нас на з/п в 100 (пропиьсью: сто) тысяч тенге можно оплачивать всю коммуналку и пищу в месяц на 2-3 человек, да ещё чуток на чёрный день можно откладывать. И одевать одного ребёнка, кстати. На одну только з/п в размере сто тысяч тенге. Лично я при меньшей з/п (живу пока ещё с матерью в силу возраста и места учёбы / работы) успел 99-ку подержанную купить, попутно вкладывая в коммуналку и питание дома.
#35 | 20:11 11.11.2013 | Кому: jf-3k
> Я наверно тебя удивлю, но не обязательно бОльшую часть своего труда нужно отдавать капиталисту.

Человек в топике внятно написал, что работает на государственную компанию.
#36 | 20:28 11.11.2013 | Кому: Crusad3r
>
> Человек в топике внятно написал, что работает на государственную компанию.

Мой пост был ответом на предложенную пользователем jscbbo гипотетическую ситуацию.

> Я вотт тут подумал.

> Если человека с семьей выкинуть из цивилизации в дикие края, то исходя из описанной логики он будет вынужден вкалывать по 20 часов в сутки без выходных.
> Причем начальства над ним ни какого не будет, только голод...
> Так что каждый из нас имеет в себе собственного господина и раба в одном лице.


>работает на государственную компанию.


Государство - инструмент для осуществления господствующим классом своих интересов. Следовательно, в конечном итоге, работая на гос. компанию в буржуазном обществе, работаешь на господствующий класс. Об этом в топике написано.

4. Ещё одним механизмом заставить раба постоянно работать на тайного рабовладельца является распространённый миф о государстве. Так как современный раб уверен, что он работает на государство, то не задумывается о том, что его деньги поступают в карман рабовладельца. Понятие государства очень выгодно используется скрытыми рабовладельцами для затуманивания мозгов рабам, чтобы они не задумывались над вопросами типа: кому конкретно перечисляются все деньги в виде налогов, оплаченные рабом? почему рабам не положено доли в прибыли? и почему работая всю жизнь, раб всё равно остаётся бедным?

Иное дело, что условия такого симбиоза могут быть разными.
#37 | 20:37 11.11.2013 | Кому: Всем
Первый механизм экономического принуждения современных рабов к труду - работа без остановки до смерти.

Вы так говорите, будто для, здоровогого во всех отношениях человека, работать от зари до зари - это что-то плохое.
#38 | 20:46 11.11.2013 | Кому: Угрюмый Йожык
> Первый механизм экономического принуждения современных рабов к труду - работа без остановки до смерти.
>
> Вы так говорите, будто для, здоровогого во всех отношениях человека, работать от зари до зари - это что-то плохое.

У нас так до революции делали, большинству не понравилось.
А когда вы семье время уделять будете, книжки там почитать, своим развитием интеллектуальным и физическим в целом заниматься будете.
#39 | 20:54 11.11.2013 | Кому: jf-3k
Хотелось бы прояснить, когда у вас в jfkkk'ске была революция и кого свергли?

И как зажило большинство после революции? Неужто, подняли на флаги лозунг "Грабь! Бухай! Отдыхай!"
Так-то оно, конечно, приятнее, чем добывать хлеб свой в поте лица своего...
#40 | 21:01 11.11.2013 | Кому: Угрюмый Йожык
> Хотелось бы прояснить, когда у вас в jfkkk'ске была революция и кого свергли?
>

У нас как у всех: последовательно свергли царя, буржуазное правительство и установили Советскую власть, после реставрировали капитализм. Так и живем.

>И как зажило большинство после революции?


Как все.

>"Грабь! Бухай! Отдыхай!"

>Так-то оно, конечно, приятнее, чем добывать хлеб свой в поте лица своего...

Наверное. Не знаю, я не пробовал.
#41 | 21:40 11.11.2013 | Кому: Всем
Только сегодня в конторе собрание было, как будто с него тезисы писались.
Генеральный вещал о конкуренции, что цены на работы в IT не поднимались лет 10, что работать теперь придется больше за те же деньги.
На предложение заменить нас таджиками - а как же качество?!
#42 | 22:38 11.11.2013 | Кому: Угрюмый Йожык
> Вы так говорите, будто для, здоровогого во всех отношениях человека, работать от зари до зари - это что-то плохое.

А чего не круглосуточно?

Если здоровье позволяет??
#43 | 22:41 11.11.2013 | Кому: jf-3k
> А когда вы семье время уделять будете, книжки там почитать, своим развитием интеллектуальным и физическим в целом заниматься будете.

А нафиг? Придумал тоже, книжки какие-то, кино, вечерком с женщиной погулять-это всё мещанство и капитолизом!!!
#44 | 22:43 11.11.2013 | Кому: Угрюмый Йожык
> Так-то оно, конечно, приятнее, чем добывать хлеб свой в поте лица своего.

То есть вариантов ты видишь всего два?

1. Отпахал 12 часов, приехал домой, пожрал и мордой в подушку.

2. "Грабьбухайебиотдыхай".

Я правильно понял?
#45 | 06:42 12.11.2013 | Кому: inko
> Человек не в России работает, читайте внимательнее.

Что мешает переехать из такого ада да с таким портфолио в благословенную Россию?
#46 | 06:46 12.11.2013 | Кому: Lord_Nickos
> у нас на з/п в 100 (пропиьсью: сто) тысяч тенге можно оплачивать всю коммуналку и пищу в месяц на 2-3 человек, да ещё чуток на чёрный день можно откладывать. И одевать одного ребёнка, кстати. На одну только з/п в размере сто тысяч тенге

зачем ты испортил эффект от обжигающей правды?
#47 | 06:51 12.11.2013 | Кому: Всем
Текст конечно кг/ам.
Начиная с того, что автор пишет о должности с обязанностями тысячи на 2-3 долларо, а пишет, что получает 550 и тратит 1300 дебет с кредитом не сходится, так же, как и портфолио с зарплатой.
Вывод - автор пиздабол.
Выше написали - автор из Казахстана.
Судя по экономическому росту в Кз и отсутствию гастеров-казахов могу предположить, что столь крутой спец может влегкую поднимать 2-3 тыс.долл. не уезжая в РФ.
Замечу - в РФ найти толклвого ITшника меньше, чем за 100 т.р. очень и очень не просто.
Криворуких ебланов - полно, толковые - быстро находят себе места получше, если прижимать по з.п.
#48 | 10:48 12.11.2013 | Кому: Поручик
> отсутствию гастеров-казахов

Я тебе больше скажу: на рейсовом автобусе Кокшетау-Омск все пассажиры-казахи - с российскими паспортами и омской пропиской. С казахстанскими удостоверениями - русские, немцы, украинцы и татары. Других пассажиров пока не встречал (езжу раза 3-4 в год).

> Криворуких ебланов - полно, толковые - быстро находят себе места получше, если прижимать по з.п.


Абсолютно верно. Полгода назад пришёл быдлокодить в местную энергокомпанию. Парень, на место которого я сел - сейчас работает за 1500 вечнозелёных в месяц в Астане. У нас з/п - под 8 сотен $.
#49 | 11:31 12.11.2013 | Кому: Поручик
> Что мешает переехать из такого ада да с таким портфолио в благословенную Россию?

В статье написано.
Чукча не читатель?
#50 | 19:39 12.11.2013 | Кому: inko
> В статье написано.
> Чукча не читатель?

В статье ещё написано, что зарплаты у автора исчисляются сотнями тысяч тенге. При з/п от 300 тысяч тенге - переехать в РФ проблемы нет вообще, если охота есть. И то - большинство скажет "да ну их там, я здесь себе икру на хлеб кладу толстым слоем" (почти ц).
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.