Наука и богословие

Картинки, Наука | iSlash 07:57 22.10.2013
264 комментария | 105 за, 15 против |
Keeponrage
дурачок »
#101 | 12:15 22.10.2013 | Кому: dedal
>
> Сейчас эти "вечные" мечты подмять под себя мир - стали вполне реальными.

Почему же мечты? Мочили люди друг друга с задором и огоньком всю дорогу, всю дорогу совершенствовали средства для этого - с наукой и без. С наукой, понятно, эффективнее.

> Кстати, куда отнести массовое распространение ебли в жопу в православных монастырях


>Туда же, куда и вне них.


т.е. к тому, что всегда и везде (даже в православных монастырях) извращенцы баловали друг друга промеж булок, при этом настолько массово, что аж синод тревогу забил. Также как и сейчас бьют тревогу нормальные люди, из которых верующих - 5%? Кстати, причем здесь наука?

> Только в течение лет 30-40, к сожалению.


ну хотя бы, а религиозным странам этого неудавалось никогда.

> У какого народа мира не было такой необходимости?


у тех, у которых у самих нечего было грабануть толком, и которых под корень их соседи уничтожать не желали - т.е. практически вся европа.
#102 | 12:16 22.10.2013 | Кому: dedal
> РПЦ - секта?

А что, если в секту вступит большая куча народа, то ее сразу будет нельзя именовать сектой и надо называть "уважаемой основополагающей организацией"?
#103 | 12:18 22.10.2013 | Кому: Пальтоконь
> С ихними летописями, находками и прочими источниками информации?

Ты не стесняйся, ссылайся на "ихние" научные труды.
#104 | 12:20 22.10.2013 | Кому: Всем
> А что, если в секту вступит большая куча народа, то ее сразу будет нельзя именовать сектой и надо называть "уважаемой основополагающей организацией"?

Это пиздец.
Прошу прощения за мой французский.

Пальтоконь, ... эммм...

Ладно, забей. Просто - всего хорошего.
#105 | 12:21 22.10.2013 | Кому: Keeponrage
> т.е. 99,99 % "верующих" верят непонятно во что?

Поправочка: 99,99 "верующих" верят в дядьку с неограниченными возможностями, который может дать ништяков. А всякие филиокве понимают как раз оставшиеся 0,01%.
#106 | 12:23 22.10.2013 | Кому: dedal
> Про Содом и Гоморру слышал?

Ты, поди, веришь, что в монастырях иноки вели и ведут жизнь сугубо целомудренную?
Keeponrage
дурачок »
#107 | 12:23 22.10.2013 | Кому: Всем
> верят в дядьку

кстати, а почему не в тетьку?
#108 | 12:24 22.10.2013 | Кому: dedal
> > С ихними летописями, находками и прочими источниками информации?
>
> Ты не стесняйся, ссылайся на "ихние" научные труды.

Держи:
*[censored]
*[censored]
*[censored]
*[censored]
*[censored]

Ты надеялся, что я тебя пошлю в гугль, дав тебе знакомый и привычный аргумент для объявления меня пустобрёхом? :-)
#109 | 12:25 22.10.2013 | Кому: dedal
> РПЦ - секта?

Тебе 2 раза надо повторить?

> А ты учёный!!!


Да не, я верю в науку и её возможности!!! Ты мне лучше про ад расскажи.
Keeponrage
дурачок »
#110 | 12:25 22.10.2013 | Кому: бабаня
> Ты, поди, веришь, что в монастырях иноки вели и ведут жизнь сугубо целомудренную?

г-н верующий уже типа ответил на этот вопрос - все зависит от человека, религия тут не при делах. Тут религия не при делах, здесь не при делах, нигде не при делах.
#111 | 12:25 22.10.2013 | Кому: Keeponrage
> кстати, а почему не в тетьку?

Сексизм детектед, факт!
#112 | 12:26 22.10.2013 | Кому: бабаня
> Ты, поди, веришь, что в монастырях иноки вели и ведут жизнь сугубо целомудренную?

Тред прочитай.
#113 | 12:28 22.10.2013 | Кому: Пальтоконь
> Ты надеялся, что я тебя пошлю в гугль, дав тебе знакомый и привычный аргумент для объявления меня пустобрёхом? :-)

[censored]
"Священные камни и языческие храмы славян. Опыт эпиграфического исследования Исследование доктора философских наук, профессора, академика раен в. А. Чудинова"

[плачет]
#114 | 12:29 22.10.2013 | Кому: dedal
> Просто - всего хорошего.

Давай-давай. Ступай по следам динамы след в след!

Вот за что я религии уважаю, так это за умение отформатировать мозг с точностью до нейрона!
#115 | 12:30 22.10.2013 | Кому: dedal
> [плачет]

Не плач. Ну, не осилил многабукаф, с кем не бывает?
#116 | 12:31 22.10.2013 | Кому: Alex_DRUMMER
> Да не, я верю в науку и её возможности!!!

Оно и видно.

> Ты мне лучше про ад расскажи.


Ты с сектами для начала разберись.
#117 | 12:32 22.10.2013 | Кому: Пальтоконь
> Не плач. Ну, не осилил многабукаф, с кем не бывает?

Так жалко ж тебя.
Лет тебе до хрена - а "многабукаф не осилил".
#118 | 12:34 22.10.2013 | Кому: dedal
> > Не плач. Ну, не осилил многабукаф, с кем не бывает?
>
> Так жалко ж тебя.

Ну я же говорил:
> Предречённый dinama пользовался таким приёмом: наговорит несвязной ерунды, в которой никто разобраться не может, а потом объявит всех низкоинтеллектуальными существами, требующими сочувствия. Он делал это столь часто, что у аудитории на вотте уже иммунитет.
#119 | 12:36 22.10.2013 | Кому: Пальтоконь
> Предречённый dinama пользовался таким приёмом:

Подозреваю, не только на вотте против тебя используют такой "приём"!!!
#120 | 12:38 22.10.2013 | Кому: dedal
> > Предречённый dinama пользовался таким приёмом:
>
> Подозреваю, не только на вотте против тебя используют такой "приём"!!!

Теперь переход на личности. Всё строго по учебнику. Скучно.
#121 | 12:39 22.10.2013 | Кому: dedal
> Ты с сектами для начала разберись.

Ты на что меня подбиваешь?!! Это же уголовно наказуемое деяние, а я чту Уголовный кодекс!
#122 | 12:40 22.10.2013 | Кому: бабаня
> Вот лично я

И далее разговор теряет смысл.
#123 | 12:42 22.10.2013 | Кому: dedal
> к получению всякого рода извращенцами детей посредством исключительно прогрессивного суррогатного материнства.

А ты уверен, что целевая аудитория сур.материнства - извращенцы? Не женщины, которые по причине проблем со здоровьем не могут выносить и родить ребенка, но стать матерью своему ребенку хотят? Или (если бог не дал просто и без затей зачать и родить) надо, как наши богословы советуют, смириться, и сосредоточить свои душевные силы на чем-то другом? Или все-таки можно воспользоваться богомерзким ЭКО или даже сур.материнством?

Та же церковь могла бы совсем по-другому на это смотреть: божье благословение, возможность подарить счастье материнства тем, кто до этого по объективным причинам был его лишен. И сур.мамы с этой позиции - подвижницы, которые ради ближнего идут на физические страдания, чтобы осчталивить совершенно постороннюю женщину. Тогда кстати, то же сур.материнство имело бы шанс перестать быть чисто коммерческим предприятием исключительно "для состоятельных пацанов", а сур.мамы, в немалой своей части - искательницами заработка через детородный орган.
#124 | 12:47 22.10.2013 | Кому: dedal
> .. и выжгла единомоментно 70 тысяч человек в Хиросиме.

Маловато! Наука еще взорвала и расстреляла не менее 20 миллионов человек во 2 мировой.
Это я еще про крестовые походы молчу. Вот там богомерзкие изобретатели меча и кольчуги, баллистики и заводчики новых пород лошадей отличились!

> Наука - инструмент.

> Сам по себе инструмент не может быть ни хорошим, ни плохим.
> Кричать о том, что "молоток хороший - я им сарай построил! а библия плохая - ею сарай не построить!" - удел людей недалёких.

Есть молоток который забивает гвоздь.
А есть надувной молоток, который не работает, но на нем написано, что гвоздь - это наказание Господне и нехуй его забивать.

> Если по-тупому совсем, наука отвечает на вопрос "как?", а религия - на вопрос "зачем?"


Религия отвечает на это только одним образом: "Чтобы приносить бабло хвалить Бога и пресмыкаться перед ним". Нахуй такое объяснение.

> То, что наука, выявила какую-то закономерность в природе и описала её, и используя эти знания человек смог, например, выращивать больше хлеба, затрачивая меньше усилий, никоим образом не приближает его к пониманию смысла существования.


Скажите, религия до сих пор так же разумно отвечает на вопрос "зачем гремит гром" и "зачем существуют болезни"?
#125 | 12:50 22.10.2013 | Кому: dedal
> Про Содом и Гоморру слышал?

Про Нидерланды, Францию и США слышал? Серы и пламени нету. Выходит дело богоугодное?
#126 | 12:50 22.10.2013 | Кому: Alex_DRUMMER
>Религия массово уничтожить людей ему как-то не помешала.

Действительно. Как впрочем и наука.
#127 | 12:57 22.10.2013 | Кому: Deep
> Действительно. Как впрочем и наука.

А вотт тут ты ошибаешься. Советская наука помешала. Путём создания советского ракетно-ядерного щита не дала массово уничтожить своих граждан.
#128 | 13:00 22.10.2013 | Кому: Пальтоконь
> А что, если в секту вступит большая куча народа, то ее сразу будет нельзя именовать сектой и надо называть "уважаемой основополагающей организацией"?

Как ты не понимаешь!!!
РПЦ была всегда!!!
А потом от неё отпочковались богомерзкие Католики с Сектантами-иудеями! А потом и язычники всяких Зевсов напридумывали!

Ходил бы в воскресную школу - был бы образованным пальтоконем и знал бы!
[пододвигает горящие угольки]
#129 | 13:06 22.10.2013 | Кому: Simpson
> Ходил бы в воскресную школу - был бы образованным пальтоконем и знал бы!
> [пододвигает горящие угольки]

[сжирает угольки]
А меня не пустили в воскресную школу!!! Сказали, что я исчадие Мичурина и вообще не кошерный!!! :-)))
#130 | 13:18 22.10.2013 | Кому: Всем
Что за ересь развели на сто комментов, честное слово!

И наука, и религия - суть разные формы общественной деятельности человека. Формы разные, но человек один, и деятельность одна. С помощью религии общество объединяется и сплачивается с целью совместного труда - как мирного, так и ратного. С помощью науки общество повышает эффективность и производительность труда - как мирного, так и ратного. Это разные стороны одного и того же процесса - процесса эволюции человеческого общества.

Наука не изобретает колесо и самолет - их изобретает человек, с целью повышения эффективности и производительности труда, с помощью науки. Религия не ведет людей на завоевательные войны - они сами на них идут, с целью хорошенько потрудиться и получить с этого профит, используя религию для повышения свой боеспособности.

Да, между наукой и религией имеет место постоянный конфликт. В любом производственном коллективе, где имеет место разделение труда, всегда имеют место конфликты между разными департаментами, отделами и цехами, это нормальное явление.

О чем спор - решительно непонятно.
#131 | 13:20 22.10.2013 | Кому: Толян
> Религия не ведет людей на завоевательные войны

Да ладно ?!
#132 | 13:20 22.10.2013 | Кому: dedal
> > Раньше по всему миру люди не мочили друг друга за жизненное пространство, еду/воду, золото/деньги, веру?
>
> Ты "мочилово" глобального характера от локальных войн способен отличить?

Когда мочилово из-за того, на каком языке молиться ТНБ, идет почитай что по всей территории Европы 16 века, это по тогдашним меркам очень даже глобально было.
#133 | 13:20 22.10.2013 | Кому: Толян
> О чем спор - решительно непонятно.

О том, что отказавшись от науки человек профит не получит, а вот отказавшись от религий - получит.
#134 | 13:21 22.10.2013 | Кому: Валькирия
> А ты уверен, что целевая аудитория сур.материнства - извращенцы?

Я уверен, что целевая аудитория, - люди с большими деньгами.
Выводы делай сама.

> подвижницы, которые ради ближнего идут на физические страдания, чтобы осчталивить совершенно постороннюю женщину


Что за бред? Подвижник за деньги? Это постмодернистская мулька такая?

> Тогда кстати, то же сур.материнство имело бы шанс перестать быть чисто коммерческим предприятием исключительно "для состоятельных пацанов"


Это каким образом?
Каким образом ты собираешься сокращать "издержки"?
Ты не забыла, часом, что речь не о скоте идёт?
Keeponrage
дурачок »
#135 | 13:24 22.10.2013 | Кому: dedal
> Что за бред? Подвижник за деньги?

это не бред, это пожертвование - уж ты-то должен понимать разницу.
#136 | 13:25 22.10.2013 | Кому: Simpson
> А есть надувной молоток, который не работает

По РАЕН у нас[censored] специалист.

> Про Нидерланды, Францию и США слышал? Серы и пламени нету. Выходит дело богоугодное?


Ты тред-то прочитай.
#137 | 13:29 22.10.2013 | Кому: Пальтоконь
> О том, что отказавшись от науки человек профит не получит, а вот отказавшись от религий - получит.

Это некорректное утверждение. Религия существует потому, что востребована обществом. Это я не про ЗАО "РПЦ" сейчас говорю, не про церковь - а про религию. Религия обществом объективно востребована, в той или иной степени - в зависимости от общества. Ни одного общества, полностью сумевшего отказаться от религии, на Земле пока что нет. Хотя попытки за последние сотню лет предпринимались.

Человечество получит профит не когда откажется от религий, а когда дорастет до того, что потребность в религиях отпадет, а им на смену придут другие общественные институты, более прогрессивные. Это не одно и то же.
#138 | 13:31 22.10.2013 | Кому: Prizma
> > Религия не ведет людей на завоевательные войны

> Да ладно ?!


Ты не знал, что целью всех войн являются деньги, территории и власть? Ты реально верил, что целые государства на полном серьезе воюют из-за разночтений в священных текстах? Прими соболезнования.
#139 | 13:31 22.10.2013 | Кому: Толян
> О чем спор - решительно непонятно.

> С помощью религии общество объединяется и сплачивается с целью совместного труда - как мирного, так и ратного.


Ну вот я, например, с этим не согласен.
Религия не ставит своей целью объединение общества.
Например Ислам был очевидно изобретен Мухаммедом для узурпации сперва идеологической, а затем и экономической власти в регионе. При этом объединение всех человеков никого не интересовало.
Признаешь ислам - плати мзду главному пахану и работай. Не признаешь - зарэжэм.

Точно так же объединяет и сплачивает общество любая ОПГ.
Только вот ОПГ к знаниям равнодушна, а религия выносит на верх массовиков-затейников жрецов.
Которые начинают отстаивать уже свои сугубо корыстные интересы.
И когда появляется некто, кто говорит "гром гремит не по воле Бога, а вследствие разряда электричества" - его убирают как опасного для авторитета жрецов. Население приносит больше всего доходов когда оно темное, тупое и необразованное.
Ничего личного. Просто бизнес.

> Религия существует потому, что востребована обществом. Религия обществом объективно востребована, в той или иной степени - в зависимости от общества. Ни одного общества, полностью сумевшего отказаться от религии, на Земле пока что нет. Хотя попытки за последние сотню лет предпринимались.


Вымогатели существуют потому, что востребованы обществом. Вымогательство обществом объективно востребовано, в той или иной степени - в зависимости от общества. Ни одного общества, полностью сумевшего отказаться от вымогателей, на Земле пока что нет.
#140 | 13:32 22.10.2013 | Кому: dedal
> Каким образом ты собираешься сокращать "издержки"?
> Что за бред? Подвижник за деньги?

Лично я бы монашек подключила. Они, конечно, христовы невесты, но это ведь не для похоти и удовольствия, а токмо ради помощи ближнему. Естественно, сугубо добровольно, путем донесения до них соответствующей "генеральной линии", что сур.материнство - дело богоугодное, что, став суррогатной мамой и подарив какой-нибудь семье право воспитывать их родного, не приемного, ребенка, она совершает величайший подарок ближнему, какой только может быть.
Раньше ж для доказательства любви к богу и в затвор размером с тумбочку уходили, и в землю по пояс закапывались, и вериги носили. Да и сейчас еще можно найти молчальников и затворников. Так то - ради любви к абстрактому абсолюту (богу), а тут - реальная помощь реальным людям.
#141 | 13:35 22.10.2013 | Кому: dedal
> > А есть надувной молоток, который не работает
>
> По РАЕН у нас Пальтоконь специалист.

Ах, какой хумилиэйшн. Я не переживу!!!
Ай придрался к ссылке, ай молодец! Теперь, основываясь на том, что я дал ссылку на РАЕН, можно всех тут уделать своим интеллектуальным превосходством, ведь остальные предоставленные мной ссылки непринужденно проигнорированы.

Что ж, утопающий и за соломинку хватается. Продолжай. :-)
[censored]
#142 | 13:36 22.10.2013 | Кому: Валькирия
Вам бы к доктору.
#143 | 13:39 22.10.2013 | Кому: dedal
Да, если у меня вдруг возникнут проблемы с деторождением, я была бы рада пойти к доктору, который предложил бы мне доступные (в том числе, и по деньгам) варианты решения проблемы, включая ЭКО и суррогатное материнство.
#144 | 13:40 22.10.2013 | Кому: Simpson
> Религия не ставит своей целью объединение общества.

Религия не может ничего ставить своей целью. Цели ставят люди и общество. Какие цели ставит общество - с такими целями и использует подручные средства, в том числе науку и религию.

То, что религии активно используются для сплочения одних граждан против других - по-моему, очевидный факт.

> Только вот ОПГ к знаниям равнодушна, а религия выносит на верх массовиков-затейников жрецов.

> Которые начинают отстаивать уже свои сугубо корыстные интересы.

Ты путаешь религию и церковь. Церковь - это организация, зарабатывающая деньги путем удовлетворения религиозных потребностей граждан. ОПГ - это организация, зарабатывающая деньги путем незаконной деятельности (грабежи, контрабанда, рэкет и т.п.).

Определись с терминологией, и все станет на места.
#145 | 13:40 22.10.2013 | Кому: Всем
Это точно не клон динамы? Шибко похож.
#146 | 13:41 22.10.2013 | Кому: Толян
> Ни одного общества, полностью сумевшего отказаться от религии, на Земле пока что нет.

На мой взгляд, опыт СССР наглядно показывает, что это искуственно созданная зависимость. Если бы не развал, то через одно-два поколения мы могли бы получить первый мировой прецедент полного отказа.

> Человечество получит профит не когда откажется от религий, а когда дорастет до того


"откажется" и "дорастет" - это одно и то же событие.
#147 | 13:42 22.10.2013 | Кому: Толян
> Религия не ведет людей на завоевательные войны

Естественно. Как следует из названия, целью завоевательной войны является захват территорий и материальных ценностей.

Но религия в полне ведет людей на религиозные войны. Более того, есть культуры и религии, в которых война и убийство иноверцев является неотъемлемой и даже обрядовой частью.
#148 | 13:44 22.10.2013 | Кому: Пальтоконь
> ведь остальные предоставленные мной ссылки непринужденно проигнорированы

Ты про эту что ли?

"Язычество в современной России :Социальный и этнополитический аспекты"
[censored]

Ты б сам прочитал сначала материал-то.
Потом объяснил, какое он имеет отношение к язычеству древних славян.
#149 | 13:46 22.10.2013 | Кому: Пальтоконь
> А что, если в секту вступит большая куча народа, то ее сразу будет нельзя именовать сектой и надо называть "уважаемой основополагающей организацией"?

Собственно, так оно всегда и бывает.
#150 | 13:48 22.10.2013 | Кому: dedal
> Ты б сам прочитал сначала материал-то.
> Потом объяснил, какое он имеет отношение к язычеству древних славян.

Ты просил ссылок на труды науки. Они были тебе предоставлены. Ты их использовал для придирки к источнику.

Первоначальный твой тезис: "наука мало знает о язычестве". И твой вопрос: "откуда знает?".
Данные ссылки предоставлены в качестве примера изучаемых вопросов касательно язычества и их источников. Да, включая РАЕН.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.