Сванидзе осудил предложение сажать за призывы разделить РФ

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

> А вообще - сажать за мыслепреступление - оно как, нормально?

Будь так добр пояснить, какое отношение имеют публичные призывы к сепаратизму к "мыслепреступлению".

Частично согласный с тобой.

Уже запретили пропаганду пидорасов, так потом месяца два одни пидарасы в топе были. Отличный результат, только вот задумывался иной.

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

А Зю ещё тот. Неплохую подачу дал.
Или кто-то думал, что он всерьёз?

> Почему могут возникать и стать популярными призывы к "сепаратизму"?

Ну, например, потому, что враги эти призывы популяризируют, а альтернативно мыслящие, считают, что такая популяризация - нормальна, и запрещать её не надо.

> Что значит - развал?

Да то и значит.

> Почему призывать к "развалу" нельзя - никто не сможет логически победить аргументацию к "развалу"

При чём здесь логика и аргументация? Пропаганда - возбуждает эмоции, логика и аргументация тут бессильны. СССР развалили не логикой.

> Для начала определимся - сепаратизму кого от кого?

От России.

> Почему могут возникать и стать популярными призывы к "сепаратизму"?

Потому что специальные хорошо финансируемые организации будут к сепаратизму призывать под всеми возможными соусами, всеми правдами и неправдами.

> Ещё раз - пока есть благодатная почва для таких разговоров

Почву - создают, это не дождь и не восход солнца, это управляемый процесс.

> то это будет означать наличие среди населения склонности желать развала до всякой "пропаганды"

Население могут вообще не спросить, решить всё на уровне т.н. "элит", "общественных организаций", выборных органов.

> Неужели непонятно, что если пропаганда "развала" заимеет успех, то это будет означать наличие среди населения склонности желать развала до всякой "пропаганды", а такая склонность, разумеется, обусловлена особенностями существования РФ и её устройства. Неужели непонятно, м?

Предлагаешь провести эксперимент?

> Что?

Забей. Продолжай источать сок мозга. [в сторону] Кто ж тебя подпустил-то?

> А вообще - сажать за мыслепреступление

вообще мыслепреступление, это когда захотел чего-то противозаконного, просто подумал про это. а тебя уже ведут куда-следует.

а призывы, тем более в СМИ, это уже действие.

> Вам бы все запрещать. В СССР, вон, любили позапрещать. Где СССР? И в РИ любили? И мыслили там как вы - "если запретить разговоры о проблеме - исчезнет сама проблема".

Да-да. Ты прав.
Нужно всестороннее обсудить проблему - развалить ли Россию или не развалить. В телевизоре, в интернете, в газетах. Пригласить эксертов из США, из Израиля.
Провести референдум по эхтому вопросу, а лучше два.
И тогда проблема сепаратизма будет решена. Так победим!

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

Говнюк. Первого его в кандалы!

> Можно доказать его несостоятельность или вредность, но преступным оно не является само по себе.

Так про то и речь, чтобы сделать его преступным.

> Преступным может является призыв к вооруженному сепаратизму, к захвату власти, перевороту, нарушению договоров и того подобного методом силы.

Преступным является то, что признано преступным.

> Почему призывать к "развалу" нельзя

опыт СССР конца 80-х ничему не научил?

> Ты хочешь, чтобы преступным можно было делать все, что угодно

Где у меня сказано про "всё, что угодно"?

> Какать признают преступным - как быть? Или воздухом дышать - как быть?

Не ссы - не признают.

Очень бы хотелось последить за судьбой американского журналиста,который начал бы рассуждать о том,что Техасу пора отделиться от США и быть свободным и самостоятельным.

> Озвучьте алгоритм распада. В следствии чего, почему, зачем и так далее.

А ты вообще на какой планете был последние 20+ лет?

> Убедить? неуж-то сможете убедить людей рушить то, что их устраивает? Или таки удастся сыграть на их реальном недовольством от РФ? Может - таки реформировать РФ, улучшить? И никакая пропаганда ничего не добьется?

Предлагаю не стесняться, а сразу вынести на общественное обсуждение призывы к массовым убийствам, насилию, грабежам и т.д.
Ну а чо? Проблемы-то эти существуют и замалчиванием мы их не решим! Нужен всесторонний взгляд на проблему а никакая пропаганда ничего не добьется!

От ить долбоёб, простигосподи!

> само по себе такое не предполагает наступление преступных последствий в виде посягательсва на общественные отношения и вреда общественным отношениям, защищаемым международными нормами права и Конституцией РФ

Разрушение СССР привело к ужасным последствиям. Поэтому публичные призывы к нарушению целостности РФ как раз и предполагают ужасные последствия и являются тяжким преступлением.

> А если вот так вот просто кто-то сделает преступным призывы к отделению чего-то от РФ

Почему "кто-то"? Государственная власть, демократически избранная.

> Например, потому, что само по себе такое не предполагает наступление преступных последствий в виде посягательсва на общественные отношения и вреда общественным отношениям

Предполагает.

> а просто от того, кто-то сказал, что, мол, это плохо

Почему, "кто-то"? Государственная власть, демократически избранная.

Вот она говорит, педофилия - это плохо. И запрещает педофилию.
Потом говорит, наркотики - это плохо, пнятно. И запрещает наркотики.
Возбуждение ненависти по религиозным или национальным мотивам запрещает.

И всякое другое, что с её точки зрения является общественно опасным, запрещает. Например, компьютерное пиратство.

Почему вдруг запрет призывов к расчленению России - это пиздец-пиздец-пиздец, за которым немедленно последует запрет срать - непонятно.

>Запрещать людям пересматривать устройство РФ в рамках закона - это пиздец в десятой степени.

Разрешать людям публично призывать нарушить целостность РФ - недопустимо.

> От ить долбоёб, простигосподи!

И не говори, камрад.

> Может - ввести национальное унитарное государство

Может. Есть уверенность, что тогда никто не будет делать сепаратистских заявлений?

> Озвучьте алгоритм распада.

Призыв к отделению – массовые демонстрации – юридическое оформление – международное признание – фактическое отделение.

> В следствии чего, почему

Вследствие призывов и массовых выступлений.

> зачем

Чтобы организаторы отделения стали местными царьками.

> Убедить? неуж-то сможете убедить людей рушить то, что их устраивает?

События двадцатилетней давности позволяют дать положительный ответ на этот вопрос.

> Или таки удастся сыграть на их реальном недовольством от РФ?

Недовольные были и будут всегда, в любых условиях. Сыграть всегда есть на чем.

> Может - таки реформировать РФ, улучшить?

Может.

> И никакая пропаганда ничего не добьется?

Добьется.

виварий ждёт тебя