Через несколько лет производство в России встанет

[с интересом читает] - ну вот я инженер. И среди знакомых много инженеров: тоже системщиков, есть программисты и прочие квалифицированные электрики. Однако, что-то далеко не просто найти работу, если уволится. Очень не просто найти з\п выше 35 000 (СПБ).

ну правильно хуле, выучили одних юриздов да экономиздов, теперь удивляются.

Не хотят они платить инженерам. Постоянно с этим сталкиваюсь.

Вот и я нихрена не понимаю, постоянно плачут что не хватает, но зарплату выше 1000 евреев в месяц не найти. Удачи на эти деньги с семьёй прожить, особенно если жилья своего нет.

Вопрос сложный- многие предприятия ищут "халяву" те инженеров по принципу Plug and Play , желательно за небольшие денежки. Поэтому и получается "нехватка",учить и платить нормально это не модно.

Вот я сам недавно пробежался по сайтам работы г. Коломна-- самые популярные вакансии это продавцы и всякие менеджеры, инженеры как правильно, требуются узкопрофильные, с опытом работы и тд и тп. Причем уровень обещанных зарплат для продавцов как раз в районе 30-35к, а для манагеров потолок и выше.

Зайди на завод, инженер после 5 лет учебы, под неслабые требования получит в районе 20к, отпахав 5 лет, получив квалификацию резко пойдет в рост до 30к.

> Спасибо - ешьте сами.

Дело лично каждого. Лично у меня предварительные ласки с потенциальным работодателем обычно заканчиваются на вопросе белая ли у них зарплата.

> Откуда ты такие космические з\п приводишь - не пойму.

Лично знаком. Но такие зарплаты у специалистов это редкость.
По своему опыту могу сказать, что инженер-специалист хорошей квалификации в среднем имеет 45-50 тысяч на руки.
Сам два года назад начинал с 25 монтажником. До этого не имея никакого инженерного опыта и всё ещё расту над собой.

Ну что такое 45-50 тысяч если у тебя семья? А если еще своего жилья нет? По мне так инженеру с 20 летнем стажем, как то меньше 150к и стыдно предлагать.

Инженер-программист это не совсем то что подразумевается под словом инженер. Прочитать пару книжек и начать быдлокодить на PHP может любой дурак гуманитарий. Подготовить грамотного инженера-конструктора или технолога в разы сложнее. ВУзовское техническое образование порушено, книги толковые только советские(просто так в интернетах не скачаешь), мышление должно быть специфическое.

У меня хороший знакомый на заводе конструктором вкалывал, показательно то что на разборки с ВАЗом по-поводу разрушения узла отправляли именно его - прямо на конвейере рассказал и доказал что виной кривые руки сборщика.
Тем не менее платить больше 15000 ему не хотели, ушел в маленькую ювелирную конторку, дали сразу 25000.

> Гуманитарии минусят? :)

Это ты про минус мне?

> Гуманитарии минусят? :)

Возможно из-за того, что ты не в курсе чем занимается инженер-программист.

> Если сейчас компаниям просто тяжело найти инженеров, а кадровый голод они пока компенсируют за счет работников предпенсионного и пенсионного возрастов

То есть кончаются не инженеры, заканчиваются бесплатно обученные ещё клятым режимом дедушки, демпингующие на рынке труда. Того и гляди, придётся самим кадры готовить или платить нормально. Жуть, катастрофа.

У программистов всё пучком в Питере. зп на 50 тру вообще не проблема найти, на 90-100 уже в разы сложнее. Но есть и довольно прилично.

Про гипер маркеты, насколкьо я слышал там начинают замещать русских-белых, русскими-черными, предлагая им чутли не в два раза меньше.
причем такая ситуация почти во всех сферах обслуживания населения. Приезжие демпенгуют в два раза по зп.

> Прочитать пару книжек и начать быдлокодить на PHP

это не инженер программист, если ты не в курсе

> неуважаемые капиталисты, продолжайте платить по 30 тыров инженерам и будет вам счастье!!!!
>
> а если серьезно то большинство тех кто сидит на руководящих постах это торгаши или вообще поставленные родственниками на присмотр соответственно не дать идею новых продуктов не тем более построить тех процесс, проектирование и тд не могут они даже слов то таких не знают

проблема тут даже не в деньгах. Точнее не только в деньгах. Инженеров много, а тех кто понимает то что делает и как все работает - мало. Из последних тех кто может реально руководить еще меньше.
В СССР проблему решали количеством из которого потом выбирали тех кто поумнее и привлекали их деньгами, творческими возможностями, льготами - способы находили. Сейчас же получается во первых большой разрыв в возрасте( работают "пионеры" и "пенсионеры"). Во вторых многих переманили всякие финансисты и торгаши. Т.е. людей которые именно понимают как что работает стало резко меньше. Плюс ко всему запихивание всяческих родственников на руководящие посты что вообще идиотизм. Причем вопрос даже не в том что они "бараны" а в том что "кнут" применить не возможно.
И вот наступает момент когда "пенсионеры" ушли а как что работает никто реально не знает. А ньюансов работы столько что в случае серьезной аварии никто ничего не сделает. И никакая высокая зарплата не поможет.
В общем 55год уйдет на пенсию и начнется веселуха.
В результате потенциальный хороший

> Я инженер. Работаю не по специальности.

Вот такая же фигня.

Так и есть.
Я тут недавно посетил горноперерабатывающее предприятие в восточном Казахстане. Культура производства как в Африке. За десять дней работы видел ровно одного условно-толкового КИПовца и одного хорошего электрика.
О работе остальных, встреченных мною сотрудников предприятия, я лучше промолчу.

.

> Ты хочешь доказать мне что PHP это не жалкая поделка по С, для олигофренов, гуманитариев и ПТУшников?

Мне не сложно повторить:
>Возможно ты не в курсе чем занимается инженер-программист.

Инженер-программист, он в первую очередь инженер. Он пишет код или логику для устройств и технологических процессов, опираясь на физику процесса и существующую номенклатуру вычислительных комплексов. Знать С# для него необязательно .