Стоимость русофобии

> ВСЯ Украина стала русофобской.

Не вся, но элиты и в целом руководство - однозначно русофобские. Давление пытаются оказать именно на их денежные интересы.

> Результат давления на соседние страны, как ни странно, прямо противоположный. Можно сколько угодно злорадствовать по поводу трудностей, которые создают всякие "онищенки" (вот клоун!), но результат этой политики - уровень русофобии в соседних государствах никак не снижается. Умудриться создать себе врагов из братского украинского народа - надо сильно постараться!

высокий уровень русофобии в соседних государствах - это отнюдь не результат работы Онищенки или российского руководства. Это результат работы компрадорских "илит" соседних государств и их патронов из вашингтонского обкома. Характерно, что значительная часть населения (см. Прибалтика, Галичина) их в этом поддерживает безо всякой промывки мозгов.

> > Исходя из твоих рассуждений, цена на газ для Великобритании устанавливается на основании экономических факторов, а для Украины исходя из настроения части населения, политиков и представителей бомонда?
>
> Мне одному это напоминает тактику шакала?
> С сильными русофобами - экономика рулит, со слабыми - можно и нагнуть попытаться.

Именно так. С сильными - равными партнерами, пусть даже врагами, рулит экономика и здравый смысл. А слабых нагибают всеми имеющимися средствами - чтобы легли под кого надо. В данный момент Украина лежит на полшишечки и там, и там - ей доходчиво объясняют, что так больше не получится (я надеюсь) и что случится в случае, если укры лягут под европу.
Помнишь высказывание про то, что сильные страны всегда ведут себя как бандиты, а слабые - как проститутки?

> их денежные интересы.

На Западе, в надежных банках. Но всё правильно, поскольку против ЕС, Великобритании особо не применишь санкций, то будем пакостить соседям. Давление, как показала практика, оказалось сверхэффективным ... для ЕС. До 20010 года ТС поддерживало 70%, теперь 50%. Порошенко даже благодарил Россию за помощь. Господи, да с этих убогих попыток все смеются, только в России это считают эффективными методами.

> Что такое уровень населения?

Имел в виду количество жителей.

> Всё уже есть в треде.

Есть. Есть и о том, что формула расчета цены для европы и украины разная. Поэтому в 2013 в Польше получилось дешевле, чем в Украине. Если будет также дорого как Украм - они будут ре-экспортировать из Германии, которой газ обходится значительно дешевле. В 2012 ситуация была такая, как я ее описал, потому что позволяли обстоятельства.

> Ежели полит. элита Польши, например, является русофобской - действия экономического характера никак не повлияют.

На элиту Польши вряд ли повлияет - наши позиции в их экономике (экспорт в РФ) слишком слабы. На Украину вполне может, т.к. денежный интерес их элит сильно связан с Россией.

> Калининградцам придётся туговато.

Эта была моя первая мысль при прочтении статьи. Через некоторое время увидим - просто ли не продумали этот момент у нас наверху, бросили калининградцев или все-таки какой-то механизм преодоления негативных последствий для К.О. есть.

> А ведь там можно было бы и развернуться, учитывая интересы простых граждан Украины, общую многовековую историю и т.д.

Очень долго учитывали - вплоть до первой газовой войны (2004 год, кажется?). Фактически всё СНГ и часть бывшего СЭВ кормили за свой счет - открытым рынком и низкими ценами на газ. Русофобия тем не менее, цвела и тогда, в том числе среди населения.

> Созданием подконтрольных СМИ - не озаботились. Альтернативу Януковичу - не подготовили.

К сожалению, как показывает практика - искусственная смена элит не долговечна (см. распад ОВД, СЭВ, СССР). Надо чтобы они сами доросли - тогда и союз будет прочнее. А если элиту купить - они завтра продадутся кому-то другому, кто даст лучшую цену.

Интересующихся приглашаю сюда.
[censored]
И вновь продолжается бой обмен мнениями!

> Перед развалом СССР на Украине была популярная байка о том, что она "кормит весь союз". Сейчас аналогичная байка в России. Цена на газ одна из самых высоких в Европе - кормим Украину, каждый год оплачивается газ, задолженностей нет - кормим Украину, продовольственной продукции из России на прилавках города Киева не видать - кормим Украину.

Кормить - не значит дословно "кормить". Это значит - давать заработать денег на своем рынке и поставлять свою продукцию дешево. Что Россия делала долго - до начала 2000-х. Потом кормить частично перестали, да.

> Посмотрите на количество продовольственного сырья

Когда для него закроют рынки ТС - оно будет гнить в амбарах, стимулируя дальнейшее обнищание крестьянства.

> На Западе, в надежных банках. Но всё правильно, поскольку против ЕС, Великобритании особо не применишь санкций, то будем пакостить соседям. Давление, как показала практика, оказалось сверхэффективным ... для ЕС. До 20010 года ТС поддерживало 70%, теперь 50%. Порошенко даже благодарил Россию за помощь. Господи, да с этих убогих попыток все смеются, только в России это считают эффективными методами.

Надежные западные банки - это которые на кипре депозиты урезают или которые счета Ливии арестовывают?

> против ЕС, Великобритании особо не применишь санкций,

Как ты это себе представляешь? ЕС и Россия слишком взаимозависимы, чтобы применять друг к другу санкции.

> До 20010 года ТС поддерживало 70%, теперь 50%

Ну, это не вы ли говорили (а, нет. Это камрад Stalin) - что все соц.опросы в Украине рисуют те цифры, которые выгодны их заказчикам.

Прошу прощения, камрады. Не смогу сегодня больше никому ответить - надо бежать, а вечером буду пьян :). Писать на вотт подшафе - последнее дело :)

> Когда для него закроют рынки ТС - оно будет гнить в амбарах, стимулируя дальнейшее обнищание крестьянства.

Ты пытался хотя бы посмотреть куда идет сырье? Окстись, в страны ТС его не отправляют.

> а ты уточни сколько полякам стоит газ без их скидки

Без какой и за что?

> Поэтому дрючь своих, чтоб чужие боялись!!!

Именно так политика МИД России и воспринимается. На Майдан нужно идти, если будем знать, что поддержка будет не только словами, но и силой. К сожаления, я не вижу в России той силы, на которую стоит насчитывать как на поддержку.
Как я вижу, нужно лишать власти легитимности, тоесть не ходить на выборы и других агитировать. Это как первые шаги. Нужно выходить на контакт с организациями, которые за ТС, самая известная это Медведчука.