Hемецкий газ обойдется дешевле российского

korrespondent.net — НАК Нафтогаз Украины и немецкий газовый трейдер RWE Supply & Trading подписали договор о поставках газа в Украину и хранении газа в украинских подземных хранилищах газа. Формула цены ниже, даже с учетом 100 долларов скидки (на цену российского газа - ред.), которая дается за Черноморский флот. Украина в июне импортировала из Европы природный газ по цене $397,66 за тыс. куб. м, а из РФ - по $421,7. Нафтогаз уже заявил о намерении в 2014 году сократить закупки газа у Газпрома до 18 млрд куб. м.
Новости, Политика | Stopir 12:55 14.09.2013
155 комментариев | 64 за, 1 против |
Zergey
надзор »
#1 | 13:39 14.09.2013 | Кому: Всем
бог в помощь
#2 | 14:00 14.09.2013 | Кому: Всем
Такими темпами через 30-35 лет Черноморского флота ВМС РФ в Крыму не будет.
А Украина будет в ЕС.
#3 | 14:08 14.09.2013 | Кому: Всем
Откуда у немчикоф газ, не наш ли с северного потока?
#4 | 14:08 14.09.2013 | Кому: Всем
> Такими темпами через 30-35 лет Крыма у Украины не будет.
> А Украина будет в ЕС.

Извините.
#5 | 14:22 14.09.2013 | Кому: Kia256
> > Такими темпами через 30-35 лет Крыма у Украины не будет.
> > А Украина будет в ЕС.
>
> Извините.

«Город русской славы» не оказал никакого сопротивления.

Каментс cassad'a.

> А в 2009 году подобных деятелей менты вывозили в автобусах, чтобы избежать избиения горожанами, тогда до крови дошло.

> Данный же эпизод, наглядный пример того, насколько ослабло с тех пор пророссийское движение в Севастополе - нет ни единства, ни механизмов для организации совместных действий.
[censored]

А вообще у камрадов с Украины надо поинтересоваться обстановкой.
Насколько лично я (лично я!) понимаю, на Украине не имеется никаких влиятельных "пророссийских сил" в лице партий и движений.
Какие меры руководством РФ принимаются и применяются ли вообще в этом направлении после победы Януковича мне неизвестно.
#6 | 14:25 14.09.2013 | Кому: Stopir
> Такими темпами через 30-35 лет Черноморского флота ВМС РФ в Крыму не будет.
> А Украина будет в ЕС.
Через год Украина будет колонией ЕС. Вследствие чего через 30-35 лет (а скорее ещё раньше) её не будет.
#7 | 14:29 14.09.2013 | Кому: Виталий
Известно откуда.
#8 | 14:30 14.09.2013 | Кому: Всем
ещё один вукраинец.
Так, посмотрим[censored] Опаньки! это SPUTNIKMEDIA.NET - товарищи со свидомизмом головного мозга в терминальной стадии.
#9 | 14:31 14.09.2013 | Кому: Всем
> Нафтогаз уже заявил о намерении в 2014 году сократить закупки газа у Газпрома

Угу. Только Нафтогаз не единственная компания на Украине, покупающая газ. Потоки просто перенаправят, а Нафтогаз готовят к разделу и продаже.
#10 | 14:33 14.09.2013 | Кому: Товарищ Сухов
> Через год Украина будет колонией ЕС.

"Здравствуй НАТО!" на всём протяжении западных границ РФ (искючая (пока?) Беларусь).
Ставлю вопрос по-другому.
Кто просирает Украину?
Вопрос, понятно, риторический.
#11 | 14:36 14.09.2013 | Кому: ASF
> Нафтогаз готовят к разделу и продаже.

Остальные согласны покупать российский газ подороже?
Тогда да, всё в порядке.

> В то же время в Киеве на заседании правительства премьер-министр Николай Азаров: «В свое время российские партнеры обещали нам пересмотр несправедливой цены на газ. К сожалению, до сих пор газ продолжает стоить гораздо дороже, чем для других стран. Вместе с этим действует большая вывозная пошлина на российскую нефть. Конкурентоспособность отечественных товаров является заложницей несправедливого газового контракта с Россией. Стоимость энергоносителей «съедает» деньги, которые можно было бы потратить на модернизацию и развитие». Поэтому украинской власти приходится снижать объем потребления российских энергоносителей и искать альтернативные источники поставок.


О "Нафтогазе" - ни слова, заметь
Лишь об общем положении по газу.
dym80
дурко »
#12 | 14:42 14.09.2013 | Кому: Stopir
> Кто просирает Украину?

Украину просирает её руководство. Точнее продаёт чтобы тусоваться красиво в Европе.
#13 | 14:45 14.09.2013 | Кому: Stopir
Ну, что ты, как можно! Показательно, что ни слова не сказано об объёмах "реэкспорта". Боятся, что весь пафос слетит.
#14 | 14:48 14.09.2013 | Кому: Всем
Демоверсия Евросоюза - 100%
#15 | 14:49 14.09.2013 | Кому: dym80
> Украину просирает её руководство.

Зачем тогда Россия в лице Путина и др. двигала кандидата Януковича в президенты?
Не понимали куда, зачем, к чему приведёт?
Главное было Ющера завалить?
Понимаю.
А потом чё?
Ну щас уже, получается...
#16 | 14:52 14.09.2013 | Кому: ASF
> Показательно, что ни слова не сказано об объёмах "реэкспорта".

Источник отметил, что в текущем году украинская сторона купит примерно на треть меньше газа, чем в прошлом, хотя и по итогам 2012 года «Газпром» счел соглашения невыполненными и выставил «Нафтогазу» счет на 7 млрд. долл. за недобор газа. Он отметил, что в первые две недели сентября украинские чиновники, готовясь к атаке «Газпрома», вели переговоры в Брюсселе. «Европу очень беспокоит вопрос о бесперебойности зимних поставок. Поэтому активизировался процесс закачки газа в хранилища. Украинская сторона неожиданно снизила цену на услуги по закачке и подъему газа, а также тарифы на его хранение», – сказал собеседник.
[censored]
dym80
дурко »
#17 | 14:53 14.09.2013 | Кому: Stopir
> Зачем тогда Россия в лице Путина и др. двигала кандидата Януковича в президенты?

Ты переоцениваешь влияние России на внутриукраинские дела.
dym80
дурко »
#18 | 14:55 14.09.2013 | Кому: Stopir
> Источник отметил, что в текущем году украинская сторона купит примерно на треть меньше газа, чем в прошлом

Заводы останавливаются, газ не нужен.
#19 | 14:56 14.09.2013 | Кому: bert
> Демоверсия Евросоюза - 100%

Не-а. Кризис.
Старым "евросоюзчикам" помогать надо.
Не до "демоверсий" тут
#20 | 14:58 14.09.2013 | Кому: Всем
Очень советую почитать вот этот текст -[censored] Особенно часть про Фирташа.

Ну, и ещё момент. Физический реверс на Украине будет возможен только тогда, когда через неё прекратится транзит, так как денег на строительство отдельной трубы у Украины нет (как нет их на распиаренный СПГ-терминал), а в существующей ГТС направить одни молекулы газа в одну сторону, а другие в противоположную невозможно. Притом газ, который законтрактован в Европу, проходя по территории Украины ещё принадлежит "Газпрому" (иначе он бы не платил за транзит). Это означает довольно простую вещь - украинское правительство при "реэкспорте" отбирает чужой газ, получая деньги за его транзит. А это значит что?.. Кто сказал "ворует"?! Правильно сказал.
#21 | 15:00 14.09.2013 | Кому: Stopir
> украинская сторона купит примерно на треть меньше газа, чем в прошлом

"Нафтогаз" купит меньше, так как его вытесняют с украинского рынка. Это не про "реэкспорт". Объёмы "реэкспорта" там кот наплакал.
#22 | 15:01 14.09.2013 | Кому: dym80
> Ты переоцениваешь влияние России на внутриукраинские дела.

Возможно.
Но!
Видишь ли...
Мне почему-то кажется, что было бы желание, а средства найти можно.
Начиная от экономики, заканчивая сожившимися за столетия связями русского и украинского (родственных!) народов.
Чай не иноземцы какие.
dym80
дурко »
#23 | 15:02 14.09.2013 | Кому: Stopir
> Мне почему-то кажется, что было бы желание, а средства найти можно.

Например?
#24 | 15:05 14.09.2013 | Кому: ASF
> Очень советую почитать вот этот текст

Конкретизируй, пожалуйста.
Никакого текста по твоей ссылке нет. Только заголовки новостей.
#25 | 15:09 14.09.2013 | Кому: Stopir
Без точки -[censored]
#26 | 15:11 14.09.2013 | Кому: dym80
> Например?

Предлагаешь мне программу по повышению полит. влияния РФ на Украину здесь написать?
Лихо.
Я в правительстве РФ не работаю. Нужными знаниями не обладаю, экспертом не являюсь.
Полагаешь, что ничего за 10 лет нельзя было придумать и воплотить?
Что-то делалось.

Создатели «Карты русского» делают акцент на том, что на её получение могут рассчитывать не только этнические русские, но также и люди, считающие родным русский язык и культуру, те, кто воспринимает Россию как свою историческую родину.
Идея создания «Карты русского» была предложена Фондом «Русские» во главе с генералом в отставке Леонидом Шершневым.
Идея была поддержана Василием Волгой. В публикациях на сайте его партии указано, что рабочая группа по созданию законопроекта о «Карте русского» была создана в июне 2008 года. В её состав с украинской стороны входят сам Василий Волга, академик Петр Толочко, а также ряд юристов. С российской стороны в подготовке проекта участвуют депутаты Госдумы РФ от партии «Справедливая Россия».
#27 | 15:21 14.09.2013 | Кому: ASF
> Физический реверс на Украине будет возможен только тогда, когда через неё прекратится транзит, так как денег на строительство отдельной трубы у Украины нет (как нет их на распиаренный СПГ-терминал), а в существующей ГТС направить одни молекулы газа в одну сторону, а другие в противоположную невозможно.

А.
Насколько я понял дело будет так:
RWE будет закачивать газ в газохранилища, расположенные на Украине, и арендованные RWE.
Этот то газ...
Как-то так.

> Юрий Корольчук подтвердил, что цены на использование подземных газовых хранилищ были резко уменьшены с начала сентября, накануне подписания соглашения с RWE. «Это очень странно, поскольку нормальная для Европы цена на хранение газа 20–40 евро за 1 тысячу кубометров. У нас это сейчас менее 1 евро – по крайней мере для дочерней структуры «Нафтогаза», компании «Укртрансгаз». Возможно, с немецкой компанией достигнуты другие договоренности». Эксперты допускают также, что украинская сторона пытается привлечь западных партнеров дешевизной, ведь год тому назад руководители Минэнерго заявляли, что готовы передать в аренду до половины объема подземных хранилищ – то есть около 15 млрд. куб. м. Но до сих пор никто не воспользовался этим предложением. Немецкая компания собирается стать первой.

Сцылку приводил уже
dym80
дурко »
#28 | 15:33 14.09.2013 | Кому: Stopir
> Предлагаешь мне программу по повышению полит. влияния РФ на Украину здесь написать?

Нет. Прошу привести примеры реальных способов такого влияния.
#29 | 15:48 14.09.2013 | Кому: dym80
> Прошу привести примеры реальных способов такого влияния

Меня уже опередил камрад Stalin[HDTV].
Примерно так же и я мыслил ответить.

Всё уже придумано до нас.
Почему это для некоторых является откровением - решительно не понимаю.
dym80
дурко »
#30 | 16:36 14.09.2013 | Кому: Всем
> Эти методы известны еще с времен Древнего Рима и еще раньше.

На Украине эти методы не работают. Верхушка тащит страну в ЕС, прижав сторонников ТС уголовными делами и проблемами в бизнесе. Рычагов у России тут нет. Украинские СМИ поделены, остается вещание российских каналов, но для полноценного формирования общественного мнения их мало. Украинский бизнес, казалось бы заинтересованный в ТС, по факту живёт мечтами о рынках ЕС, как с этим бороться - непонятно.
#31 | 16:45 14.09.2013 | Кому: dym80
> Верхушка тащит страну в ЕС

Зачем нынешнюю "верхушку" поддерживал президент РФ Путин?
Преференции обещал?

> Рычагов у России тут нет.


Щас нет, понятно.
Рычаги не за один год нарабатываются.

> Украинские СМИ поделены


Надо же. Где Россия была, когда делили?
RT сделали же ж.
Не была заинтересована?

> как с этим бороться - непонятно


Кому непонятно? Политикам РФ? А на хер они тогда нужны? Сирию защищать только?

Х.з., короче.
Cassad сравнивает с 2009-м годом.
[censored]
dym80
дурко »
#32 | 17:06 14.09.2013 | Кому: Stopir
> Зачем нынешнюю "верхушку" поддерживал президент РФ Путин?

Там не очень широкий выбор.

> Рычаги не за один год нарабатываются.


Нет. Перекупить всю правоохранительную систему Украины и избавить сторонников ТС от давления судами/проверками бизнеса нельзя.

> Надо же. Где Россия была, когда делили?


У России вообще-то своих проблем хватало в то время.

> Кому непонятно? Политикам РФ? А на хер они тогда нужны? Сирию защищать только?


Тяга укроэлиты в ЕС иррациональна, разумные аргументы не помогают.
Утопающему не помочь если он отталкивает спасательный круг и бодро гребет в открытый океан.
#33 | 17:13 14.09.2013 | Кому: dym80
> Тяга укроэлиты в ЕС иррациональна

Очень рациональна. Российский капитал жирнее и сильнее. Пока крупный украинский капиталист может прикрыться границами и написанными им же законами - это не так страшно. А вот интеграция с Россией - это финансовая смерть всей украинской элиты, так как её сожрёт российский капитал. Поэтому единственный выход - лезть в Европу, стараясь вторым полужопием усидеть ещё и на российском стуле.
#34 | 17:17 14.09.2013 | Кому: dym80
> Тяга укроэлиты в ЕС иррациональна

Не понимают своего счастья. Ага.
Расскажешь парторгу. ©
#35 | 17:17 14.09.2013 | Кому: ASF
БТП!!!
dym80
дурко »
#36 | 17:19 14.09.2013 | Кому: ASF
> Поэтому единственный выход - лезть в Европу

Так в Европе капитал посильнее российского и технология пожирания у него отработана столетиями.
#37 | 17:21 14.09.2013 | Кому: dym80
Ты упускаешь из внимания второе, "российское" полужопие.
#38 | 17:22 14.09.2013 | Кому: dym80
> У России вообще-то своих проблем хватало в то время.

Попробую ещё раз.
Что сделано РФ за годы президенства Януковича, например, для продвижения своих интересов на Украине?
На уровне общественных, политических движений.
На уровне экономических связей.
Проблем ведь стало меньше у РФ, не?
Или просто понимания значения союза Украины и России во властных структурах обеих стран нет?
Полагаю, ты знаешь, поскольку взялся осветить стремления современной украинской элиты.
#39 | 17:30 14.09.2013 | Кому: dym80
Ну, а если совсем серьёзно, то интеграция наших с Украиной экономик по понятным причинам слишком велика. Для российской промышленности есть интерес восстановить утраченные звенья, движение в Незалежную - естественный процесс. А для Европы Украина не часть промышленной цепи, а рынок сбыта залежалого товара вроде ветряков и солнечных панелей. Пока укроолигархи готовы всё это добро покупать (а они готовы), их не тронут. Это как разница между желанием жениться на девушке и желанием с ней переспать. Тем более, что девушка скромно озвучивает почасовую тарификацию своих услуг.
dym80
дурко »
#40 | 17:34 14.09.2013 | Кому: ASF
> Ты упускаешь из внимания второе, "российское" полужопие.

Я думаю, оно из тех же мечтаний. Им многократно говорили: "Не получится". Не верят.
dym80
дурко »
#41 | 17:43 14.09.2013 | Кому: ASF
> Ну, а если совсем серьёзно, то интеграция наших с Украиной экономик по понятным причинам слишком велика. Для российской промышленности есть интерес восстановить утраченные звенья, движение в Незалежную - естественный процесс.

Это ещё вопрос. Власть на Украине меняется непредсказуемо, бизнес отжимают. Лучше эти звенья востанавливать на территории РФ. Какие уникальные производства остались на Украине?
dym80
дурко »
#42 | 17:59 14.09.2013 | Кому: Stopir
> Что сделано РФ за годы президенства Януковича, например, для продвижения своих интересов на Украине?

Смотря о каких интересах речь. Если об экономических, то там всё неплохо - экспорт-импорт, что-то покупалось, что-то продавалось.
Если о политических, то была такая Партия Регионов, провозглашавшая правильные идеи по укреплению связей с РФ.
#43 | 18:36 14.09.2013 | Кому: dym80
> Если о политических, то была такая Партия Регионов, провозглашавшая правильные идеи по укреплению связей с РФ.

Она и щас есть.
Тоьлко, ЕМНИП, "крымские аналитики" © (и не только) давненько уже говорили, что влиятельных "пророссийских сил" на Украине нет, не исключая и ПР.
Ставка на ПР не прокатила. Других альтернатив не создано. Теперешней украинской элите это в хуй не упиралось (создание альтернатив самой себе), говоря по-простому.
Кто кому злобный Буратино?

Украинские звенья экономических связей было решено (в своё время - правильно) полностью переоорентировать/создать в России, исключая ненадёжность по политическим мотивам при ющере.
Победила ПР, наконец.

> то там всё неплохо - экспорт-импорт, что-то покупалось, что-то продавалось.


Что, кроме газа, по большому счёту?
Сотрудничество в оборонке?
#44 | 18:53 14.09.2013 | Кому: Всем
Цены на газ - отвал башки. Белтопгаз покупает российский газ по цене 165 долларов за тысячу кубов, (с нового года - 175), а населению продает по 240 долларов летом и 510 долларов зимой; юр.лица покупают газ по цене 275/244,5/226/216 долларов за тысячу кубов.
Если на Украине цены стартуют только от 400 долларов, то какими становятся для конечного потребителя.
#45 | 19:01 14.09.2013 | Кому: Товарищ Сухов
Внезапныйзапланированный пиздец случится в 2015 году.
#46 | 19:07 14.09.2013 | Кому: Flander
> Цены на газ - отвал башки.

Банальность скажу.
Капиталистам на хуй не нужен Союз. Прибыль решает. Посему восторги Шу (кстати, почему я его в треде не вижу???) по поводу договорённостей[censored] отнюдь не разделяю.
На вид - всё заебца. Лукашенко договорился с капиталистом.
Что дальше - только время покажет.
#47 | 19:14 14.09.2013 | Кому: Фельдкурат Кац
> Внезапный

Почему?
Согласно харьковским соглашениям база ВМФ РФ в Севастополе - до 2042 г.
29 лет ещё есть.
Или ты про другое?
dym80
дурко »
#48 | 19:19 14.09.2013 | Кому: Flander
> Если на Украине цены стартуют только от 400 долларов, то какими становятся для конечного потребителя.

Для населения насколько я помню есть газ собственной добычи, он дешевле. Ну а для промышленности...всё как в Европе куда они стремятся.
dym80
дурко »
#49 | 19:24 14.09.2013 | Кому: Stopir
> Что, кроме газа, по большому счёту?
>
> Сотрудничество в оборонке?

[censored]
#50 | 19:27 14.09.2013 | Кому: dym80
Спасибо.
Откуда?

Торговый оборот товаров и услуг составил 51,4 млрд. долл. США (92,8% к уровню 2011 года).
Экспорт из Украины в Россию составил 23,0 млрд. долл. США (90,6%).
Импорт из России составил 28,4 млрд. долл. США (94,7%).
Сальдо отрицательное для Украины составляет 5,4 млрд. долл. США.
[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.