Некоммерческий проект помощи детям "Больничные Клоуны"

> ввиду незнания тобой матчасти.

Вы правы. Я не получал денег как волонтёр. Ни в форме грантов, ни в иной.

> Начнем с того, что ты в принципе никогда не волонтерствовал.

Кто же меня подпустит к кормушке? У меня вообще паспорт негражданина.

> Сходи купи больным хотя бы пеленок одноразовых и салфеток в реанимацию...

Не так. Правильно так:

Сходи к больным с услугой клоуна, саксофониста, стилиста, визажиста и получи грант на оплату своих услуг.

> Тебе никуда ходить не надо, идиоты не нужны нигде.

Товарищ, не отчаивайтесь, вы нужны здесь!
Не доставите ли размером зарплаты клоуна из ВШЭ?

> Она некоммерческая потому, что оказывает бесплатные услуги.

Ложное утверждение. Учите матчасть:[censored]

> Или для тебя "некоммерческая" - это такая, где денег вообще нет, а у всех карманы зашиты?

[censored]

> Родители детей клоунов не оплачивают.

Вы хотели бы, чтобы юристклоун из ВШЭ брал деньги ещё и с родителей атакованных ими детей?

> Что тебе непонятно?

Конкретный размер месячной зарплаты работающих в этой некоммерческой организации клоунов. 80 000 рублей в месяц или речь идёт о большей сумме, учитывая больший размер зарплат московский клоунов.

> о была бы некоммерческая посиделка. Так, что ли?

Посиделка была бы некоммерческой, если бы она была организована некоммерческой грантовой организацией. Мясо, водка, угли и жидкость для розжига должны быть оплачены из гранта, а посидельщикам должны быть выплачена не только зарплата согласно трудовым договорам, но и командировочные. Я сам бывал на некоммерческих посиделках и знаю.

> Ну? И чо?

А то, что вы молодец. Ознакомились с матчастью.
До этого вы писали неправду:
> Она некоммерческая потому, что оказывает бесплатные услуги.
Пруф:[censored]

Некоммерческой организации уставом запрещено получать прибыль. Вы понимаете это? Они получают гранты, но не прибыль. Получать прибыль им запрещено.[censored] Вам понятно это? Б-е-с-п-р-и-б-ы-л-ь-н-о-е.


> Организация не ставит целью извлечение прибыли. Не распределяет прибыль между участниками. Все верно, все соответствует.

Вот и я именно о том. В Латвии работники некоммерческих организаций получают по 5-15 тысяч латов зарплаты (10-30 тысяч долларов США), бесприбыльные организации очень развиты в Латвии, понятно, что у московских клоунских бесприбыльщиков должны быть более высокие зарплаты, чем у латвийских.

> Как известно, бабло является мерилом всего,

Это вам известно. Я советский человек, и бабло для меня вообще не является мерилом.

> Если я даю кому-то на что-то денег, например на собачий приют, и они их на это тратят - то где прибыль, дружище?

Не знаю. Сомневаюсь, что тут может быть какая-то прибыль.

Вот тут народ начинает понимать, что такое[censored]

Поясняю для тебя, идиота: люди делают хорошее дело.
Если тебе, идиоту, кажется что они это делают только ради денег, это твои, идиота, проблемы.
Не надо проецировать свои идиотские фантазии на окружающую действительность.

Насколько я понимаю, эта клоунская самодеятельность навязана как пациентам, так и врачам. Врачи не звали этих клоунов в больницы.

Вот ещё цитата по теме треда:[censored]

С десяток таких приёмов профессиональный доктор-клоун всегда держит наготове. Зрители не охают от удивления – значит, видят этот номер не впервые, но радостно переглядываются, смеются. Даже служебно серьёзное лицо молодого врача распускается в самую добродушную улыбку – значит, маленькое волшебство всё-таки произошло, и медицинское сообщество уже приняло этого чудаковатого парня, да и всю клоунскую бригаду в свою большую семью. В этом нет сомнений – больничные клоуны могут зайти туда, куда врачи не пускают посторонних. Даже в реанимацию.

– Врачи вас всегда так хорошо принимали? – спрашиваю ребят. Мы направляемся в отделение гематологии.

– Нет, не всегда. Одно время они думали, что мы какая-то секта, что берём с родителей деньги, хотя всё это – чистая благотворительность, – рассказывает Варя. – Врачи знают, что мы получаем стабильную зарплату, но это спонсорские деньги. Волонтёр бы не ходил в больницу регулярно. Любой труд, а особенно добровольный, нужно поощрять материально. Поэтому врачи относятся к нам как к профессионалам, с уважением.

– Первые два года я работал один, и они ко мне присматривались, – продолжает Костя. – На мне был такой жуткий оранжевый комбинезон, как у строителя, странно, но дети меня не боялись. Со временем врачи стали видеть, что я не нарушаю требования. Есть медкнижка, распорядку дня пациентов не мешаю, хожу регулярно. В общем, потихоньку привыкли.

Опять речь идёт о профессиональной оплаченной деятельности. Начинал товарищ профессионал в жутком оранжевом комбинезоне. Клоун и сам пишет, что комбинезон был жуткий, и считает странным то, что дети его не боялись. Тут я соглашусь с товарищем, это действительно странно.

Слушай, ты с детьми вообще работал? Я - работаю. За те самые смешные по московским меркам 10 тыр. Учителем. Не ухожу, потому что "то бензин, а то дети", совмещаю с другой работой, чтобы ноги не протянуть.
Я учу здоровых детей. И даже при этом это охрененная психологическая нагрузка. Во-первых, потому что они все разные, разного возраста и характера, и надо ключик ко всем подобрать. Во-вторых, потому что надо быть готовым вникать в их проблемы, работать с их косяками психологическими, общаться. Короче, считай, как целый класс своих детей, от которых нельзя отдохнуть, на которых нельзя забить. А в больнице контингент обновляется, это значит почти каждый раз как в первый раз. Далее, не каждый сможет на больных детей вообще смотреть. Это я лихо снимаю швы, промываю дренажи, делаю перевязки любой внешне ужасно выглядящей дряни, не боюсь втыкать в человеков иголки от шприцов итэдэ - долго на кошках тренировалась (в прямом смысле, я еще и с бездомными котегами вожусь). А кому-то при виде капельки крови уже плохо. Я уже молчу, что общаться с больными, особенно категории "качели" (лейкозники, онкологические, постоянно трясущиеся при мысли о метастазах) - отдельная песня, там нужна психологическая подготовка. Потому и профессионалы. В такую деятельность нельзя лезть неподготовленным, а подготовленный спец достоин зарплаты. Ты так не считаешь? Хотя...уже понятно, что ты считаешь только одно - чужое бабло.

И чем тебя смущает факт того, что людям зарплату платят?

> Интересное хобби. А чем занимаются медработники в регионе?
А чем в войну медработники занимались, если в медсестры шли бабы других профессийпосле курсов? Открою тебе секрет, медсестры получают копейки, потому их, как и в войну, мало. В войну убивали, щас не платят, причины разные, итог тот же: хошь помочь и сэкономить - учись сам. Без доплаты к бюджетному пациенту лишний раз не подойдут. И да, если больной домой выписан умирать, ему не положено медсестер круглосуточных, только обезболивающая наркота по рецептам.

Слушай, остается тебе пожелать или самому в больнице полежать, или родня чтобы твоя полежала. Не в качестве "да чтоб тебя", а чтобы сам посмотрел, чо как. Но годков тебе мало, если не сказать более конеретно, так сказать, терминологией Д.Ю. поэтому, видать, еще не попадал в ситуации с больными родственниками, за тебя мама с папой разруливали.

> Экономия, это хорошее дело, но не на медобслуживании.
Да, лучше заплатить за сиделку по паре тыщ в день, чем самому на нее выучиться.

> Грантовым клоунам ведь платят, а медсёстрам - не платят. Нет ли корреляции между этим двумя фактами? Не потому ли медсёстрам перестали платить

Слушай, ты задолбал не видеть разницы между государственной зарплатой в госучрежденияхи благотворительными фондами. Они никак не взаимосвязаны.

> > Как известно, бабло является мерилом всего,
>
> Это вам известно. Я советский человек, и бабло для меня вообще не является мерилом.

Это неважно, какой ты человек, пусть даже и советский. Мы живем в одной и той же объективной реальности, и именно кровоток бабла характеризует процессы, а не лозунги.

> > Если я даю кому-то на что-то денег, например на собачий приют, и они их на это тратят - то где прибыль, дружище?
>
> Не знаю. Сомневаюсь, что тут может быть какая-то прибыль.

Ну так выходит что ты незаметно перешел на спор сам с собой.

Памятник экономическому клоуну от спонсоров больничных клоунов:

Газета → Новости → Недавно → 22 сентября 2010
В память о реформаторе
[censored]
22 сентября в фойе первого этажа корпуса Высшей школы экономики на Покровском бульваре состоялось открытие бюста Егора Гайдара, одного из наиболее принципиальных и известных реформаторов экономики современной России, внесшего также значительный вклад в создание ГУ-ВШЭ.

Ага, теперь понятно возбуждение рукопожатной публики.

Девушка, зачем же сквернословите? Вам это явно не идёт.

Экономические клоуны из ВШЭ финансирует юридического клоуна, который нанимает профессиональных больничных клоунов. Очень простая схема финансирования. Экономический клоун Гайдар нанёс ущерб экономике, политический клоун ЕБН нанёс ущерб стране, теперь больничные клоуны взялись за здравоохранение.

Про "бюджентников" и "небюджетников" придумал как раз Гайдар, до 1991 года не было ни тех, ни других.

Вот памятник этому экономическому клоуну:

[censored]

> Да, зашибись логика. А если бы у рыбы была шерсть, то в ней были бы блохи, а блохи - это...

Шерсть у рыбы в сослагательном наклонении в вашем примере.
А Егор Гайдар являлся экономическим клоуном в реале.

> На советских людей действуют те же законы, что и на остальных.

Нет. Не такие же. Далеко не такие же.
Например, закон о безвизовом въезде в США. Очень предметно и наглядно.

> ты старательно игнорируешь - в результате деятельности организация прибыли не получает.

Какая может быть прибыль в некоммерческой организации? Нет прибыли, нету. Это некоммерческая организация.

> Поскольку услуга оказывается бесплатно и ПОТРЕБИТЕЛЬ за нее не платит.

Это ложное утверждение. Потребитель оплачивает зарплаты по 80 000 рублей в месяц, служебный автомобиль, средства мобильной связи и для юридического клоуна из ВШЭ. Потребитель клоунской услуги платит и заказывает клоунскую музыку.

> Уж откуда они берут деньги на перформанс - дело самой организации, собирают ли бутылки, пускают шляпу по кругу или ищут финансирование со стороны.

Не со стороны, а от потребителя услуги. От ВШЭ.

> Менее бесплатным для детей это не становится, а посему для детей это благо.

Атаки грантовых клоунов скорее вредны для детей, чем полезны. Вы вообще видели выражение этих волонтёрских лиц на сайте? Представьте, что они ворвались в вашу комнату. Представили? А каково детишкам всё это терпеть?

> Если кто-то дает на это деньги - его дело, лишь бы не воровали.

А откуда деньги у грантодателей?

> Все остальное - разговоры ни о чем.

Вы не чужды философии. Похвально.

Я советский человек, гражданин СССР.
Реалии таковы, что Конституцию СССР пока никто ещё не отменял. Никто.
Потребителем клоунской услуги являются грантодатели из ВШЭ.

> То есть, клоуны в ВШЭ выступают?

Клоуны нападают на больницы указанные ВШЭ.

> Ты от имени детишек говоришь, или тебе просто так кажется? Или пересказываешь чье-то мнение?

Я был ребёнком, я знаком с ребёнками, я основываюсь[censored]

> Переходи сразу к "откуда все деньги в мире".

Остановимся на источнике денег грантовых клоунов из ВШЭ.

> Непонятно тогда - почему ты платишь налоги в казну чужого государства и носишь его паспорт.

Назовите мне вымышленное вами государство.

> Он дает право говорить от имени всех детей сразу. А педагогическое образование есть? А свои дети?

Я вообще не говорил от имени всех детей.
Также я не говорил от имени всех матерей.
Также я не говори от имени всех отцов.
Про своё образование и детей я не буду отвечать в этом треде.
Но признаюсь, что юридического образования ВШЭ у меня нет. И грантов я не получаю.

> Советский человек ссылается на исследования британских учоных.

Потому что клонами были атакованы британские больницы, а не советские.

Вот фото грантовиков из ВШЭ
[censored]