Американцы могут лишиться российских ракетных двигателей

... и титан для авиастроения. Кто там ещё в Сирию собирается?

Насколько я помню, в обмен на пиндосовское финансирование российской ракетной отрасли.

Представляю, если бы СССР во время Карибиского кризиса поставлял США уран и ракетные двигатели))

Ага!

[censored]

Обратите внимание на матрас в верхней правой части.

> Нахера их вообще поставляли?

РФ, как осколок проигравшего Мировую (Холодную) войну государства, платит репарации.

СССР забирал ракетные технологии у поверженной Германии.
США забирали ракетные технологии у поверженной России.

СГА давно пора экономическое эмбарго объявить.

пиши глупости , не останавливайся, ракетные технологии давно известны ,но есть ньюанс в силу некоторого русского менталитета,состоящий в том что собрать движки пока никому не удалось кроме нас, таки да есть мнение что китайцам их не продают по той причине что они единственные кто может скопировать

> Для поддержки штанов ракетной промышленности.
> И вообще, покупая у нас двигатели, они не делают их у себя. А не делая "чего-то" у себя, постепенно теряешь опыт в производстве этого самого "чего-то".

[подтаскивает бронебойные аргументы]

Американцы получают от России новенькие отличные высокотехнологичные и очень нужные изделия.
Россия получает от Америки пачки резаной крашеной бумаги.

Россия оставляет себе все негативные факторы от производства - порушенную экологию, больных рабочих, потерявших на этой работе здоровье, израсходованное сырье, изношенное на изготовлении этих двигателей производственное оборудование...

А когда догадаются, что газ и нефть надо самим потреблять ?

а как же их шедевральный водородный двигатель?? ну тот что Апполоны таскал? как же он поживает?

>А не делая "чего-то" у себя, постепенно теряешь опыт в производстве этого самого "чего-то"

Зато покупая двигатели и технологии (которые тебе ещё лет 50 разрабатывать, но ведь есть "умные" русские капиталисты, которые это всё продают за резаную бумагу, как и уран, например), можешь наращивать военную космическую группировку и вообще иметь сильную армию.
А потом уже вся планета под твоим контролем будет находиться и продавать остальные начнут ещё "охотнее" и даже дешевле. Выгодно!

Можно ведь и крепостного, который отдаёт оброк господину, назвать эффективным продавцом. А господин - он дурак, только навык и опыт теряет!

>Так это значит в 90-е правильно сделали всё?

Это откуда же такой вывод?
США свои заводы стратегические не рушили, технологии передовые противникам не продавали и авианосцы на металлолом не резали. Я же именно про эту модель пишу.
А покупать передовое (да ещё и произведенное "special for you" и грамотными работниками) - это всегда хорошо. Тем более, когда противник сам за резаную бумагу предлагает целый двигатель ракетный, а не какой-нибудь вшивый айпад. Только вот случается это редко, обычно, когда поверженный противник выплачивает репарации.

>За чёрную жижу мы всё купим и военную космическую группировку и сильную армию?

"Купит" только тот, у кого сила. Как в примере с крепостным (это ведь ирония была :) ). Тот же оброк - это же не грабеж, а узаконенное действие.
Я просто не понимаю логику тех, кто считает выгодным продажу своих передовых технологий за бугор (и мол США ослабляются, теряя опыт! США в таком случае только укрепляются). Да ещё таких технологий, которые конкурент не сможет лет 50 делать, и с помощью которых он завтра нас же будет бомбить из космоса.

> F-1 — американский жидкостный ракетный двигатель
> А поживает якобы так

Посмотрел этот ролик.

Мне кажется, американцы не были на Лунедне.

жаль я лет 5 назад не сохранил тексты.
человек разбирал ланные ракет/двигателей амерской лунной программы. и решал обратную задачу: могли ли они долететь по тем данным что сами открыли по массе/тяге/импульсу ракеты. так вот он там и доказывал что ч теми параметрами их ракета носитель никуда не годилась

> РД-270 тоже миф?

Нет почему же - однако есть несколько принципиальных различий - Сергей Павлович говорил - они (американцы) хотят мощную ракету с однокамерным двигателем - пусть попробуют - мы уже на этом споткнулись (не претендую на дословность - но примерно так) при этом Сатурн-5 остаётся самой мощной ракетой в мире. Наша великолепная, могучая Энергия слабее почти на треть по тяговой силе. Согласно Педивикии на 1вой ступени Сатурна стояло 5 движков Ф-1 при тяговой мощности каждого 790 тс может поднять 140, 9 тонн. А наша Энергия только 105 тонн. Делаем выводы.

> Сергей Павлович говорил - они (американцы) хотят мощную ракету с однокамерным двигателем - пусть попробуют

Разработка шла параллельно. Отказались от РД-270 только после высадки американцев на луне и сворачивания советской лунной программы.

> А наша Энергия только 105 тонн.

Ну так на Энергии и двигателей стояло меньше.
Да и модификация Энергии "Вулкан" должен был выводить 200 тонн на НОО.
Делай выводы.

> Ну так на Энергии и двигателей стояло меньше.
> Да и модификация Энергии "Вулкан" должен был выводить 200 тонн на НОО.
> Делай выводы.

Тогда как амеры обошли проблему однокамерных движков - они при повышении давления до определённого уровня просто взрываются (наши бились-бились и плюнули - решили, что многокамерные надёжнее) - и их движки регулярно бахали на испытаниях не развивая заявленной мощности - а потом вдруг раз - и всё заработало?

> Тогда как амеры обошли проблему однокамерных движков - они при повышении давления до определённого уровня просто взрываются

[censored]
Тут все подробно описано.

> наши бились-бились и плюнули - решили, что многокамерные надёжнее

Наши не плюнули - работы над РД-270 шли до самого закрытия лунной программы. В конце-концов он бы и у нас заработал.

> а потом вдруг раз - и всё заработало?

Хорошие инженеры. Или ты считаешь, что все, что не смогли сделать у нас, невозможно в принципе?

> [жалобно смотрит] а по русски есть?

[Разводит руками]

> Неа- наши именно плюнули

Несмотря на негативное отношение ОКБ-1 и отрицательное заключение НИИ-88, 20 октября 1965 года вышел приказ министра общего машиностроения о разработке нового тяжелого носителя УР-700, на первой ступени которого предполагалась установка 6 двигателей РД-270, на второй – трех таких двигателей. В 1966 г. было выполнено дополнение к предэскизному проекту двигателя.

17 ноября 1967 года вышло Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР о разработке эскизного проекта ракетно-космического комплекса УР-700 на базе двигателей РД-270 и проведении экспериментальных работ по двигателю для подтверждения основных технических решений эскизного проекта. В 1968 г. был выполнен эскизный проект двигателя РД-270.

В 1969 г. разработка ЖРД РД-270 была приостановлена из-за отсутствия решения о дальнейших работах по РН УР-700. 31 декабря 1970 года в связи с успешной высадкой американских астронавтов все работы по ракете УР-700, включая разработку ЖРД РД-270, были окончательно прекращены.

[censored]

> В целом - да.

Ну-ну.

> физически способная совершить полёт на луну (и даже на Марс) - носитель Энергия в модификации Вулкан так и не была построена.

Не построили ее не по причине теоретической невозможности, а по причине развала Союза.

> [о разработке]

Ну да, про ракету речь.

> [дополнение к предэскизному проекту]

Конец 1964 г. - выпущена и передана в опытное производство ОКБ-456 основная конструкторская документация.
Май 1966 г. - изготовлены первые узлы основных агрегатов для экспериментальных работ.
23 октября 1967 г. - 24 июль 1969 г. - проведение огневых испытаний экспериментальных двигателей с укороченным соплом и без регуляторов. Всего было проведено 27 испытаний 22 двигателей. Три двигателя испытывались повторно, а один – трижды.
31 декабря 1970 г. - прекращение всех работ по ракете УР-700, включая разработку ЖРД РД-270.

Работы шли до упора.

>[censored] Докладная записка

Глушко считал иначе. А уж он в ракетах разбирался не хуже Королева.