Эффективные снова в деле!

news.mail.ru — Потребление воды ограничат соцнормой. Вслед за нормами потребления электричества в России введут нормы потребления воды: все, что свыше их, будет стоить дороже. На очереди у эффективных, следует понимать, нормы на воздух. Так победим!
Новости, Политика | Fraypower 16:33 20.08.2013
38 комментариев | 114 за, 2 против |
#1 | 16:37 20.08.2013 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#2 | 16:39 20.08.2013 | Кому: Всем
Лучше бы придумали что делать с теми, кто вообще за воду не платит. Достали уже такие быки, весь дом за них должен платить.
#3 | 16:43 20.08.2013 | Кому: Дмитрий Лисин
> Насколько мне известно, Путин дан команду установить "норму" так, чтобы в неё вписывалось 70% населения. Вполне разумно для начала.

Гладко было на бумаге да забыли про овраги. Норма и так была, но оплачивать её по фиксированной цене оказалось дорого, люди стали тратиться на счётчики, количество бабла ввиду этого у владельцев газет,заводов, пароходов сократилось, и вот теперь финт ушами - введение норм и оплата всего того, что выше. Твоими устами, камрад, медка бы хапнуть, но боюсь как бы не вышло, что хотелось как лучше, а получилось как всегда.
#4 | 16:44 20.08.2013 | Кому: koykov
Вот категорически поддерживаю.

Живет в доме один хуй сосед, не платит годами. Уже долгов на 150 тыщ, с учетом что 5-6 лет назад квартплата была существено ниже. Общался с председателем на этот счет. Оказывается ничего кроме общ. порицания сделать нельзя, ибо гражданину достаточно оплатить 1 счет (!!!) чтобы из злостоного неплательщика превратится в должника. И судится далее бесполезно. Хотя я передаю всего лишь слова председателя, не проверял, законы не читал. )))
#5 | 16:44 20.08.2013 | Кому: Дмитрий Лисин
> Насколько мне известно, Путин дан команду установить "норму" так, чтобы в неё вписывалось 70% населения. Вполне разумно для начала.

"А что стало с остальными 30%? - Они не вписались в рынок."

Где-то я это уже слышал.
#6 | 16:45 20.08.2013 | Кому: Дмитрий Лисин
> делается первый шаг к возвращению государственного регулирования цен на основные жизненно важные товары.

Глупости. Это херня в стиле, как с молоком и хлебом - уменьшился вес буханки и объем бутылки, а цены выросли.
Это завуалированный рост цен.
#7 | 16:47 20.08.2013 | Кому: Fraypower
Поддерживаю. Простой расчет, на эл-во они объявили 70 на первого и 50 на второго проживающих. Я вот постоянно работаю или еще где-то. Лампы все медведевские, свет выключаю постоянно. Так вот выходит где то 150/50 ( день ночь ). И это при том, что дома редко бываю. Ну я то ладно, могу себе позволить. Детей пока не завел.

А представить семью, двое детей ( скажем близнецы ), мать с ними сидит на декретном, постоянные стирки... и как же быть. Вот они злостные тратильщики электричества. Хочется ругаться матом в голос от таких эффективных законов.
#8 | 16:50 20.08.2013 | Кому: Всем
Вот в пятницу, как всегда, пытался оплатить ко квитанции на квартплату. Всё как обычно - через автомат завёл, нажал на "ввести показания счётчиков" (воды) и ... тишина. Не даёт ввести, сволочь и всё тут. Три раза попытался - переходит на оплату квитанции, а счётчики не даёт. Плюнул, оплатил так. Мимо сбербанковская дева идёт, спрашиваю, - чё за херня? Та отвечает, - это Вы наверное "нет" нажали! Я говорю, - не надо из меня идиота делать, мы тут аж вдвоём смотрели и набирали! Она, - это вы наверное "нет" нажали!
Тьфу. Пришёл домой, зашёл на сайт, решил ввести показатели счётчиков там. А мне ответ "счётчиков не зарегистрировано". Куды дели, суки? Я года по ним плачУ! Телефоны - не отвечают, по другому номеру - только робот отвечает.
Вот тебе и оплата воды по тарифам- по счётчикам.
#9 | 16:50 20.08.2013 | Кому: zebra_spb
Вот то-то и оно!
#10 | 17:02 20.08.2013 | Кому: Всем
> Глупости. Это херня в стиле, как с молоком и хлебом - уменьшился вес буханки и объем бутылки, а цены выросли.
> Это завуалированный рост цен.

Зачем его вуалировать, если он и так имеется и никуда не девается?

Не, конечно, хорошо сидеть и всё обсирать. А что не глупости тогда? :

1) Не делать ничего
2) Одним махом указом Путина/Навального/Иисуса Христа (нужное подчеркнуть) ввести коммунизм для всех и даром
3) Сделать маленький, но важный шаг к возвращению государственного регулирования цен, начиная потихоньку вводить в практику управления важнейшее понятие "демографически обусловленные потребности"?

И почему рост? В пределах нормы цены снижаются. За нормой - растут. Сама идея вполне разумна. Будь экономнее и плати существенно меньше.
#11 | 17:06 20.08.2013 | Кому: koykov
> Лучше бы придумали что делать с теми, кто вообще за воду не платит. Достали уже такие быки, весь дом за них должен платить.

Вообще-то таким гражданам вроде как УК должна трубы перекрывать? Может, оторвать задницу от дивана и заставить всем домом УК выполнить свою работу? Ну не Путин же должен долги из быков выколачивать?
#12 | 17:07 20.08.2013 | Кому: Fraypower
> и вот теперь финт ушами - введение норм и оплата всего того, что выше.

Камрад, а про снижение цен в пределах нормы - ты опустил?
#13 | 17:15 20.08.2013 | Кому: zebra_spb
> А представить семью, двое детей ( скажем близнецы ), мать с ними сидит на декретном, постоянные стирки... и как же быть. Вот они злостные тратильщики электричества. Хочется ругаться матом в голос от таких эффективных законов.

Так норма на количество проживающих умножается? Причём тут тогда количество? На одного - 70, на троих - 210?

В любом случае вы почему-то все сразу путаете изменение алгоритма с его конкретными параметрами. Сама по себе идея регулировать тарифы - что она, плоха? Чем плохо зафиксировать цену на жизненно необходимый объём потребляемых услуг? Чем плохо экономически стимулировать переход на энергоэфективные технологии в быту?

Каково значение этого объёма - это другой вопрос. Здесь можно говорить о том, что 70 кВт*ч по сниженному тарифу - это маловато. Но принцип сам - вполне разумен. Тем более, как маленький шаг в нужном направлении. Курочка-то она, по зёрнышку клюёт, знаете-ли.
#14 | 17:21 20.08.2013 | Кому: Дмитрий Лисин
>Так норма на количество проживающих умножается? Причём тут тогда количество? На одного - 70, на троих - 210? 

Нет, не умножается. На троих около 150.
#15 | 17:32 20.08.2013 | Кому: Дмитрий Лисин
> Камрад, а про снижение цен в пределах нормы - ты опустил?

Норма-то неизвестно какая. Если даже пять литров сделают бесплатными, но платить придётся за всю бочку и никак иначе - какая тут экономия?!
Я же написал - опасаюсь, что будет как всегда.
#16 | 17:52 20.08.2013 | Кому: Дмитрий Лисин
"Вполне разумно..."
Если это "разумно", что же тогда безумие? Ничуть не иронизирую. Ну, ни разу:))
#17 | 17:53 20.08.2013 | Кому: Всем
Для эффективных есть непаханое поле всяких полезностей и приятностей:
- Нормы количества потребляемого бензина частными транспортными средствами (бензин - по социальным талонам). Чтобы реально 70% автомобилистов на.уй убрать с улиц. Приобретение бензина не по талонам - в 10 раз дороже за счет акцизов. А ещё километраж по счетчику - за превышение штрафовать в размере месячного дохода, один километр - один месячный доход.
- Нормы квадратных метров земельного участка или квартиры. При превышении нормы, каждый следующий квадратный метр прогрессивного налогообложения.
- Нормы потребления продуктов питания. Цена продуктов, приобретенных не по социальным талонам - в 10 раз выше, за счет акцизов. За выращивание и продажу продуктов питания - сжать, как особо тяжкое преступление, рецидив - пожизненное.
- Да, ещё много чего полезного и приятного можно придумать...
#18 | 17:55 20.08.2013 | Кому: Дмитрий Лисин
> Каково значение этого объёма - это другой вопрос. Здесь можно говорить о том, что 70 кВт*ч по сниженному тарифу - это маловато. Но принцип сам - вполне разумен. Тем более, как маленький шаг в нужном направлении. Курочка-то она, по зёрнышку клюёт, знаете-ли.

Принцип разумен в разумном государстве. У нас народ, наученный горьким опытом, совершенно справедливо считает, что:

1) Норму установят драконовскую
2) Если не установят драконовскую сразу - установят через год
3) Тарифы на все, что сверх нормы будут расти по экспоненте
4) Еще не было ни одной реформы чего-то ЖКХ-образного, в результате которой не взлетели бы цены. РАО ЕЭС все помнят?
#19 | 17:59 20.08.2013 | Кому: Всем
Эффективные работают, рук не покладая. Результаты показательны - минфин говорит, что деньги кончились[censored] .
А кризис мировой не за горами совсем, того и гляди долларовые милиардеры станут юаневыми миллионерами (и это если известный орган рынка поможет).
Вот как эффективным в таком раскладе снискать хлеб насущный?
Остаётся только - > Курочка-то она, по зёрнышку клюёт, знаете-ли.
#20 | 18:05 20.08.2013 | Кому: Всем
А ведь пока не было счетчиков все уже платили по нормам. И рассчитаны они были якобы по минимально необходимым среднестатистическому человеку нормативам. И эти нормы, пока большинство людей платили по ним, только росли каждый год. На семью из 4-х человек, к примеру, по воде норма была такая: 14 кубов горячей воды + 32 куба холодной. Перейдя на счетчики, обнаружилось, что реально без всякой экономии требуется (пишу для своей семьи): 5 кубов горячей и 11 кубов холодной. Т.е. норма завышалась (и надо полагать - намеренно) в 2,5-3 раза.

Но теперь буржуазия заметила, что большинство перешли с оплаты по нормам и поставили счетчик. Надо вернуть прибыль на прежний уровень. И решение быстро нашлось: придумать "социальные нормы" для оплаты по счетчикам. Эти нормы, понятное дело, будут изначально низкими, а потом никто не запрещает их понижать (мол прогресс идёт! Техника улучшается! Так что, сволочи, давайте опять ужимайтесь!), поэтому с товарищем Лисиным согласен: "мера вполне разумная". Логика новой схемы оплаты прослеживается четко.
#21 | 18:06 20.08.2013 | Кому: Дмитрий Лисин
> Чем плохо зафиксировать цену на жизненно необходимый объём потребляемых услуг?

А не лучше ли зафиксировать доходы владельцев УК, водоканалов и прочих чубайсов на уровне прожиточного минимума, например?

> Чем плохо экономически стимулировать переход на энергоэфективные технологии в быту?


Чем плохо стимулировать переход жадных владельцев УК, водоканалов и прочих чубайсов в места довольно отдаленные?
#22 | 18:09 20.08.2013 | Кому: Дмитрий Лисин
> Камрад, а про снижение цен в пределах нормы - ты опустил?

Снижение цен??? При капитализме? У нас в стране? Вы сказочник :)
Да и где про это ведется речь? Внутри нормы оплата будет такая же, как и сейчас + 6% каждый год рост (что заложено правительством). А что сверх нормы - плюс сколько угодно процентов в год, т.к. теперь там зона "свободного рынка".
Я не понимаю, почему некоторые считают, что соц. норма - это хоть какое-то снижение бремени на население. Это было бы так, если бы соц. норма была бесплатной (или копеечной), а всё, что сверх нормы, имело бы цену как сегодня + 6% в год. Но в итоге получаем неограниченное повышение стоимости этих услуг.
#23 | 18:11 20.08.2013 | Кому: Дмитрий Лисин
> Каково значение этого объёма - это другой вопрос. Здесь можно говорить о том, что 70 кВт*ч по сниженному тарифу - это маловато. Но принцип сам - вполне разумен. Тем более, как маленький шаг в нужном направлении. Курочка-то она, по зёрнышку клюёт, знаете-ли.

Вообще-то считается, что полуправда опаснее лжи, потому как тоже является враньем, а заметить это сложнее. Вот так и тут.
Думаешь, в правительстве не умеют считать настолько, что верят в адекватность нормы в 70 кВт*ч? Все они умеют и понимают, поэтому вся акция эта - тупо развод населения и замаскированное повышение тарифов. И совершенно неважно, чем замаскированное - разумными принципами или неразумными.
#24 | 18:35 20.08.2013 | Кому: Всем
еще бы надо установить норматив воровства из бюджета..
#25 | 19:10 20.08.2013 | Кому: Всем
Нда. Там сказано: "70% от среднего потребления в регионе, но не менее 150 в месяц на голову". Где повод для истерики?
#26 | 19:12 20.08.2013 | Кому: Дмитрий Лисин
> Сама идея вполне разумна.

Идея будет вполне разумна, когда законы будут писаться не только для ресурсоснабжающих организаций.

> Может, оторвать задницу от дивана и заставить всем домом УК выполнить свою работу?


Когда то ресурсники сами должны были следить за ворами. Теперь, благодаря нашей продажной думе и другим лицам участвовавшим в подписании законов, все проблемы и расходы переложили на жильцов. Жильцы немного побуянили и часть расходов и проблем скинули на УК. В самом шоколаде остались ресурсники.
#27 | 19:25 20.08.2013 | Кому: Всем
> Хотя я передаю всего лишь слова председателя, не проверял, законы не читал.

Не нужно верить на слова таким кренделям. Лучше самому все проверить. И, да. Бальше бумаги. Больше.

> 1) Норму установят драконовскую

> 2) Если не установят драконовскую сразу - установят через год
> 3) Тарифы на все, что сверх нормы будут расти по экспоненте
> 4) Еще не было ни одной реформы чего-то ЖКХ-образного, в результате которой не взлетели бы цены. РАО ЕЭС все помнят?

И все эти и подобные выкрутасы, чтоб декларацию о расходах не вводить.
Медленно дохнет население. Медленно.
#28 | 20:31 20.08.2013 | Кому: Всем
МВУ от норм! Засохнем в темноте! ))
#29 | 20:40 20.08.2013 | Кому: Всем
кстати, а "царь" знает, что творят его бояре? он же так печется о простых рабочих людях...
#30 | 21:24 20.08.2013 | Кому: Всем
Всё, почитал комменты, сходил к Неве, набрал два ведра, ща перекурю, пойду заполнять ванну.
#31 | 21:41 20.08.2013 | Кому: Всем
Кто вложился в идиоды перед введением энергосберегающих лампочек ?
Кто вложился в производство счетчиков на воду и сферу обслуживания перед вводом обязательного учета воды ?
Интересная тенденция заставить население что то купить, например экономичную технику петрика.

И все это на высшем уровне, когда подобные счета превысят платежку или еще лучше пенсию, полагаю эффективные менеджеры уже сменят место работы. А царь нахмурит брови и на случайно не выключенную камеру скажет правительству, что нужно работать.
незомби
Идиот »
#32 | 21:44 20.08.2013 | Кому: Angobor
> Для эффективных есть непаханое поле всяких полезностей и приятностей:
> - Нормы количества потребляемого бензина частными транспортными средствами (бензин - по социальным талонам). Чтобы реально 70% автомобилистов на.уй убрать с улиц. Приобретение бензина не по талонам - в 10 раз дороже за счет акцизов. А ещё километраж по счетчику - за превышение штрафовать в размере месячного дохода, один километр - один месячный доход.
> - Нормы квадратных метров земельного участка или квартиры. При превышении нормы, каждый следующий квадратный метр прогрессивного налогообложения.
> - Нормы потребления продуктов питания. Цена продуктов, приобретенных не по социальным талонам - в 10 раз выше, за счет акцизов. За выращивание и продажу продуктов питания - сжать, как особо тяжкое преступление, рецидив - пожизненное.
> - Да, ещё много чего полезного и приятного можно придумать...

Ты на самом деле считаешь, что у нас столько граждан, что можно наплевать что они после таких законов начнут разбегаться с удвоенной силой?
У не на пора_валить ли ты работаешь, а?
незомби
Идиот »
#33 | 21:46 20.08.2013 | Кому: sel1212
Это либеральное крыло царя творит, не сам царь.
#34 | 22:17 20.08.2013 | Кому: незомби
ага... а он такой весь молодец... надо не забыть про это...
#35 | 23:22 20.08.2013 | Кому: Всем
[censored]
#36 | 00:07 21.08.2013 | Кому: Всем
1ый пост - про капитализм с человеческим лицом.
Где вы такое видели?

У меня колодец, если вдруг что. С водой проблем пока нет.
А вот с электричеством, которое поставляется аж на 185 вольт, теперь есть.
#37 | 05:05 21.08.2013 | Кому: Всем
наброс, что ли, опять
#38 | 08:39 21.08.2013 | Кому: tsoka
> наброс, что ли, опять

Более того, белоленточные делают набросы каждый месяц. Маскируют набросы под счета за квартплату.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.