Шутки кончились

По ссылке еще не ходил, но очередной сеанс махания у мачты - впечатлил, с первого взмаха кошкой.

Мда, чувствуется, что накал русофобии на Украине не снижается ни на секунду, несмотря на "пророссийского" президента Януковича.

> Среди украинцев воспитывают ненависть к России и россиянам.
> Среди россиян - к Украине и украинцам.

Это ж где среди россиян поспитывают ненависть к украинцам и Украине? Чем её воспитывают? Тем, что в новостях показывали майдан 2004, например? "Дружественные" по отношению к России лозунги на этом прекрасном мероприятии? Ужас какой! Надо было молчать! А то вдруг ещё чего не то подумают про Украину!

Наверно, это в России по детским садам ходит русская фарион, это в России русские националисты из русской партии Свобода чествуют русскую дивизию Галичина и русского Бандеру, и по телевидению постоянно поносят Украину. Это в России русский избранный президент Ющенко, будучи у власти извергал потоки говна на Украину. Это в России наезжают на украинский язык. Это Россия пытается дружить с какой угодно страной, с каким угодно режимом, лишь бы против Украины, попутно выпрашивая ништяки.

Да, вот такой вот ужасный северный сосед!

Им говорят про триединство славян, а они в ответ, про украинфобию в России. Отлично.

Походу старине Сталину прищемило чувство национальной гордости. Забавный бугурт он устроил на фразу про "младшего брата". Начинать надо с основ - с самых самых древних времён. Все люди произошли от одной обезьяны, которая жила в Африке на территории нынешнего государства Чад возле деревни Слоновья Кучи на дереве баобаб! И это главное - а значит, Чад старший брат каждого государства на планете и все должны его почитать и заносить плюшки и ништяки.

Ведомо ли тебе, какое число рекрутов из Украины маршировало по Кавказу, например, в рядах войск Ермолова? Под стенами среднеазиатских ханств-бабайств? Сколько в Крымской войне было малороссов? Сколько на разных сопках маньчжурий? Заметь, это не они сами напросились, их из семей выдернули, от вареников с вишней, считай что до конца жизни, дали ружье и послали империю укреплять. Каждый третий-четвертый штык и сабля балакали с протоукрским акцентом. Во сколько раз чья там территория увеличилась?

Сколько под Москвой стояло в 41-году? Девять миллионов человек призвано было из УССР, три из них отдали жизни на фронтах. Многие в то время, когда их собственная малая родина была уже оккупирована. Нет желания поострить на тему "верного друга", жирующего за ваш счет?

"Мы завоевали, мы подарили..." Во-первых непонятно - кто это "мы", во вторых - не помнить услуг и припоминать долги - верный путь потерять друзей и нажить врагов.

На этом вас антироссийская пропаганда и ловит - москали вообще забыли расклады, как воевать - так "навалимся вместе", как победили - так "это мы". На этом говнище и цветет рознь.

***
И да, мне лично неприятно, когда встречные-пересечные граждане в интернете, предположительно годящиеся мне по возрасту то ли в младшие дети, то ли в старшие внуки, снисходительно именуют меня "младшим братом" на основании национальной идентичности.

Я излагаю то, что видел своими глазами. И указал, что мой вывод - это догадка. Она может быть ошибочной и тогда я заранее извиняюсь. Но может быть и верной, уж больно ты нервничаешь по украинской теме. А высказываний может и не быть - лень копать, тем более, если ты был осторожен в высказываниях (поэтому я добавлял приставку крипто-, то есть "скрытый" ).

В морально-обывательском плане и я и другие готовы признавать абсолютно всех равными (и прежде всего братьев-славян :-). Русские вообще самый интернациональный в отношениях к другим народ. ))

А в научном плане - это совершенно другой разговор о правоприемственности государств-субъектов истории.

Не такая уж и сложная коллизия.

Ежегодно 10 февраля в России отмечается день дипломатического работника Российской Федерации, который был учрежден 31 октября 2002 года Указом Президента России в честь 200-летнего юбилея Министерства иностранных дел. Российская дипломатия имеет древнюю историю и берет свое начало еще в IХ веке: 838 год - направление посольства Руси в Константинополь; 860 год - Русь подписала Договор «О мире и любви» с Византийской империей. Самое раннее документальное упоминание о первом внешнеполитическом ведомстве России, Посольском приказе, приходится на 10 февраля 1549 года. В 1718-1720 годах Посольский приказ был преобразован Коллегию иностранных дел, а в 1802 году было образовано Министерство иностранных дел (это название внешнеполитического ведомства России сохранилось до настоящего времени, за исключением периода с 1917 по 1946 год, когда оно носило название Народного комиссариата по иностранным делам).

[censored]

> русские, украинцы и белорусы - равны

С этим никто не спорит.

Я только толкую, что не с потолка в МИДе РФ взяли инфу о преемственности отечественной дипломатии от древней Руси к современной России. И в научном мире с этим тоже никто всерьез не спорит (разве что исторические "альтернативщики"-псевдоученые с западной Украины).

Есть, мля, научный термин "историческая преемственность" (и юридическая, если угодно) или нет? Да или нет?
А раз он есть, то какого лешего вы с этим спорите?
За неньку обидно потому что? Ну так обиды - это не наука.

> Украина вышла из состава России до революции, её просто выдрали.

это ничего из мною сказанного не меняет

тут уже не важно с какого эпизода новой истории отсчёт, с 17-го года или с 91-го

> Россия преемник СССР только в части внешних активов и пассивов, но не в остальном.

мдя, а место в СБ ООН как тогда России досталось, не подскажешь?

Дружище, я не в курсе - как там девочки рассуждают. Но в чем Сталин (ХДТВ) прав - так это в том, что если Украину, например, назвать Старорусью, а Россию - Новотатарией (чисто дискуссионно, амиго) - то взрыв говна будет в ру-сегменте примерно до стратосферы. Хотя чо - такая же идиотская точка зрения, как и предыдущая, ничуть не более.

А отсюда вывод - заводя дружеский разговор не стоит начинать его со слов "слыш ты иди сюда малыш", снисходительно потрепывая собеседника по щеке, как "младшего брата". Относись с уважением, рассчитывая на встречное уважение. Понимай, что есть вещи которые не нравятся тебе - и есть те, которые не нравятся другим.

Тебе намекают что подобные подходцы неуместны, особенно когда противопоставление южной, северной и западной ветвей Руси есть стратегическая цель ее противников. А ты несешь про какой-то "субъективизм". Не так низко тебе штоли младшие братья кланяются, болярин?

Опомнись.

я на шаге №3 споткнулся

> Шаг №3 - ещё раз, снова и снова своими глазами и мозгом убедитесь, что этот центральный субъект есть.

ага

> и он называется сейчас РФ.

неа. Центральный субъект - это часть современной РФ, часть современной Белоруссии и часть современной Украины.

> Шаг №7 - поймите, что речь не о неравенстве народов украинцев-белорусов-русских (производных древнерусской общности), а о государствах и исторической ЛОГИКЕ

Отношения между государствами регулируются международными соглашениями. Тебе я привёл в качестве примера Беловежское. Приведи другое.

> Шаг №8 - успокойтесь, наконец

имхо, все вообще абсолютно спокойны. Ток ХДТВ немного всё достало :)

Мы, русские, сука, дотошные. И если есть косяки и изъяны в логике и фактах, то так просто с базара ты не спрыгнешь. Именно поэтому тут и весь срач, а не потому, что все такие великорусские шовинисты. Пока до истины не докопаемся и не заставим её всех усвоить, съесть, принять - хер забалуешь. Национальная такая, блин, особенность. Никаких, сука, соплей и фантазий, только логика, только факты, только правда, только хардкор! ))) Правду, млин, очень любим. Говорим даже, что ни в силе Бог, ни в деньгах - а в правде. Слышал ведь? И все, в принципе, давно об этом знают. За это и любят и ценят. )

>Шаг №1 - нарисуйте - дерево-граф историческо-юридической преемственности, ветви которого -

Юрыст в теме.

Все, пропал калабуховский дом...

>Шаг №4 - осознайте, что боковые ветви (гос-ва) являются дочерними, производными от центрального

Осознай, что твои "гос-ва" мелькают, как двадцать пятый кадр. Конкретно твое "госво" родилось как "младший брат" евроатлантической швали (пусть быстрее Пятнистый передаст привет Беспалому). Гимн его - "американ бой уеду с тобой", а герб - "Буран", придавленный рухнувшей крышей сарая.

Мы не о "госвах" говорим, а о народах. Которые, слава богу, эти госва переживают и чинят потом нормальную жизнь.

"Правоприемник"... )))

>Мы, русские, сука, дотошные.

Ты в данном случае, сука, истошный, и я не уверен что ты русский. Ибо вбиваешь клин чотко и исправно, прикинувшись косовороткой навыпуск.

Я не обижу тебя, если спрошу - ты не демократический журналист по национальности?

Ты чересчур серьезен, пусть будет 100%, без всяких шуток, хотя какая-то малая доля украинскости тоже есть, как это часто бывает.

> Ты бы не был серьезен?

когда видишь много истерии - то вспоминается пословица про горящую шапку

А вообще, хочется напомнить тебе слова Пелевина, не знаю, поймёшь ли:

Протест всегда направлен против свойственного жизни страдания, Stalin[HDTV]. А повернуть его можно на любого, кого мы назначим это страдание олицетворять. В России удобно переводить все стрелки на власть, потому что она отвечает за все. Даже за смену времен года. Но можно на кого угодно. Можно на кавказцев. Можно на евреев. Можно на чекистов. Можно на олигархов. Можно на гастарбайтеров. Можно на масонов. Или на каких-нибудь еще глупых и несчастных терпил. Потому что никого другого среди людей нет вообще.

> Это ты в буковках истерию увидел?

Сам факт твоего спора в треде и доказывания что ты 1) против старшинства-меньшинства, 2) что ты не националист - и есть сиё. Спроси у врача, он подтвердит.

На сим хохлосрач заканчиваю. И, кстати, отвечая ещё Stop-y про "яшу" - меня уже 2 раза за научный антиабажуризм банили, ты уж передай, что не надо ) А про Исава и Иакова - мне у него понравилось, чувствуется подкованность, вот только подаваемая им аналогия в нашем с вами случае не верна, факт.

>И, кстати, отвечая ещё Stop-y про "яшу" - меня уже 2 раза за научный антиабажуризм банили, ты уж передай, что не надо )

Настоящий абажур любой национальности палится не на шибболете, а на сдаче с рубля. Не на произношении, а на содержании речей.

Я прочитал всю ветку, и не понимаю - для чего ты стараешься, разруливая здесь старшинство народов Руси.

Это наводит на размышления.

Бывай здоров, конечно.