Собственников квартир скоро загонят в долговую кабалу

eicity.ru — Я работаю в ЖКХ с 2005 года, причем работаю на руководящих должностях. Прошла новость, что Группа ВТБ планирует кредитовать ЖКХ. Чтож, поздравляю. Скоро мы все окажемся должны банкам. Я знаю как это делается.
Новости, Политика | kitoy 14:34 12.08.2013
139 комментариев | 74 за, 4 против |
#1 | 14:41 12.08.2013 | Кому: Всем
Что это значит для собственника квартиры ?
#2 | 14:47 12.08.2013 | Кому: Disser
> Что это значит для собственника квартиры ?

Автор сказал, что знает. Но видимо ни кому не скажет.
#3 | 14:48 12.08.2013 | Кому: Disser
> Что это значит для собственника квартиры ?

Что проценты по кредитам, выданным ВТБ ЖКХ, платить будут собственники жилья. Под видом какого-нибудь "содержания придомовой территории".
#4 | 14:49 12.08.2013 | Кому: Disser
> Что это значит для собственника квартиры ?

Примерно крепостное право версия 2.0.
Представь, тебе в счете за коммуналку добавят строчку - погашение кредита банку.

У меня у самого ЖСК. Жильцы на правлении сразу сказали - никаких кредитов, лучше скинемся, если надо.

Но проблема, что процент неплательщиков очень высокий, не хотят платить коммуналку и ничего с ними не сделать, даже через суд.За год набегает прилично, с нашего маленького дома уже 600 тыс долга по коммуналке. А деньги нужны (ремонт, обслуживание и т.д. и т.п). А где их взять, вот тут банки и предлагают кредиты. Но в итоге из-за процентов это превратится в кабалу из которой нельзя будет вылезти.

На мой взгляд, надо продавать квартиру если владелец не платит коммуналку больше года. (у нас в доме есть пидорасы, которые уже 3 года не платят и даже не собираются как-то гасить долг).
#5 | 15:11 12.08.2013 | Кому: Всем
> у нас в доме есть пидорасы, которые уже 3 года не платят и даже не собираются как-то гасить долг.
>

У нас таких пидарасов платить обязал суд.
Не платили 8 лет.
#6 | 15:20 12.08.2013 | Кому: Всем
Для собственников жилья означает, что всякие жск, тсж и прочее жэу станут "дочками" гоструктуры и не смогут задирать тарифы. Бьем копитолизом его салом по его же сусалам.
Во как!

А так-то да, мы все умрем.
#7 | 15:24 12.08.2013 | Кому: Golovanoff
> Для собственников жилья означает, что всякие жск, тсж и прочее жэу станут "дочками" гоструктуры и не смогут задирать тарифы. Бьем копитолизом его салом по его же сусалам.

Каким образом?

Вроде это означает, что как почти все жители США будем с отрицательным балансом.

Именно по этому всякие "ресурсо-ориентированные экнономики" у них находятся в чисто теоретической плоскости...
#8 | 15:25 12.08.2013 | Кому: Golovanoff
> и не смогут задирать тарифы

Такой большой, а все еще в сказки веришь...
#9 | 15:30 12.08.2013 | Кому: Всем
Наброс и пеар банка Москвы. В топку
#10 | 15:43 12.08.2013 | Кому: alguien63
именно
#11 | 15:44 12.08.2013 | Кому: Berserker
почему не скажу. Дело в том, что если будут браться кредиты, то за них кто то будет платить. Кто?
#12 | 15:44 12.08.2013 | Кому: zavhoz
> Но проблема, что процент неплательщиков очень высокий, не хотят платить коммуналку и ничего с ними не сделать, даже через суд.

Так точно. У меня в подъезде висит список неплательщиков - там у некоторых далеко за сотню тысяч долги. И это дом еще даже до конца не заселен, счетчики электрические до сих пор не установили!

Какие, к черту, инвестиции? Чем они за них будут расплачиваться, если я уже все лето без горячей воды сижу, т.к. поставщик услуги нас тупо за неуплату отключил, и УК даже с этим ничего сделать не может?
#13 | 15:45 12.08.2013 | Кому: Малиновая Харя
обязать могут, взыскать нет
#14 | 15:48 12.08.2013 | Кому: kitoy
Могут даже квартиру продать, и выселить тебя в общагу за неуплату. Просто пока случаев не так много.

А тут повода для паники не вижу.
#15 | 16:16 12.08.2013 | Кому: Всем
А можно, без подъебки, просто из желания понять, попросить пояснения: как согласуются две дефиниции:

> процент неплательщиков очень высокий, не хотят платить коммуналку и ничего с ними не сделать, даже через суд.

> тут банки и предлагают кредиты. Но в итоге из-за процентов это превратится в кабалу из которой нельзя будет вылезти.

То есть, как я поняла: в рамках определенного дома есть отдельные пидарасы (в плохом смысле) с многогодовыми долгами. И никак с них эти долги не взыскать: ни анальный криптоанализ не пугает данных пидорасов, ни биты? Но вотт теперь кто-то (видимо, ответственное лицо по дому) берет некий кредит - и теперь для всех жильцов дома, даже тех которые платят, будет "кабала, из которой нельзя вылезти" не продав предварительно почку?
#16 | 16:23 12.08.2013 | Кому: kitoy
А потом к ним в гости пришли приставы и долги резво погасились.
#17 | 16:33 12.08.2013 | Кому: Всем
Юристы говорят, что буквально недавно (в июне) принят закон, по которому можно изъять жильё, находящееся в собственности и продать его на аукционе, если задолженность по квартплате превышает 5% от стоимости жилья. После продажи вычитается долг за коммуналку и разница отдаётся владельцу. Бывшему.
#18 | 16:39 12.08.2013 | Кому: Россиянин
А вот это уже опасно.
#19 | 16:59 12.08.2013 | Кому: Малиновая Харя
Кому опасно? Злостному должнику? Или тем, кто имеет несчастье с ним жить в одном подъезде, и на кого потом непонятный "кредит" на что-то возьмут?
#20 | 17:49 12.08.2013 | Кому: Golovanoff
> Для собственников жилья означает, что всякие жск, тсж и прочее жэу станут "дочками" гоструктуры и не смогут задирать тарифы.

В каком месте ты увидел слово "национализация"? Особенно смешно про "задирать тарифы". Малоизвестная контора под названием РАО ЕЭС(а на данный момент ее многочисленные дочки) является основным виновником повышения тарифов в стране, несмотря на то, что тарифы для нее устанавливает ФАС РФ.
#21 | 18:11 12.08.2013 | Кому: Всем
>несмотря на то, что тарифы для нее устанавливает ФАС РФ.
Да ладно! Федеральная антимонопольная служба устанавливает тарифы? Прям так вот?
#22 | 18:33 12.08.2013 | Кому: Валькирия
> Кому опасно? Злостному должнику? Или тем, кто имеет несчастье с ним жить в одном подъезде, и на кого потом непонятный "кредит" на что-то возьмут?

Не редкая ситуация, когда у семьи болеет, например, ребёнок. Люди берут кредит под квартиру. Потом не могут отдать. Правильно эту семью лишать жилья?
#23 | 18:47 12.08.2013 | Кому: Roman_Habarsky
> Не редкая ситуация, когда у семьи болеет, например, ребёнок. Люди берут кредит под квартиру. Потом не могут отдать. Правильно эту семью лишать жилья?

Не так надо спрашивать. Правильно было СССР разваливать? Вот так надо.

А теперь все, поезд ушел. Теперь все правильно.
#24 | 18:48 12.08.2013 | Кому: Всем
2 Роман Хабарски

Знаешь сколько в России маргинальных семей, которые по тем или иным причинам не оплачивают квартплату? Много.
Знаешь куда они вгоняют своих соседей своими действиями? В ситуацию, когда соседи начинают вольно или невольно оплачивать за них коммунальные ресурсы. Это очень неприятно и отрицательно сказывается на качестве обслуживания дома.
#25 | 18:52 12.08.2013 | Кому: Roman_Habarsky
> Не редкая ситуация, когда у семьи болеет, например, ребёнок. Люди берут кредит под квартиру. Потом не могут отдать. Правильно эту семью лишать жилья?

Как раз таки это редкая ситуация.
Как справдливо замеченно выше - как правило это разные пидарасы не хотят платить за жилье.
#26 | 18:57 12.08.2013 | Кому: Disser
>Что это значит для собственника квартиры ?
Ничего страшного. Сегодня, многие из комментаторов, могут похвастаться что у них есть твердая уверенность в том, что их управляющая компания не брала кредит в банке и не включила в тариф на содержание жилья выплату процентов?
Много кто знает, что по закону, тариф на содержание жилья должен согласовываться на общем собрании собственников в многоквартирном доме? Если этого не происходит, то чаще всего из-за того, что собственники абстрагируются от этого процесса и не хотят заниматься управлением собственным имуществом.
#27 | 19:46 12.08.2013 | Кому: Лакост
> Как раз таки это редкая ситуация.

Можно статистику, когда не платят от нужды и просто из-за жлобства?
#28 | 19:48 12.08.2013 | Кому: Фома Н.
> Знаешь сколько в России маргинальных семей, которые по тем или иным причинам не оплачивают квартплату? Много.

А ты не боишься сам вдруг однажды оказаться маргинальным? Заболеет ребёнок, попадёшь в кабалу к банкам и пошло-поехало.
#29 | 19:50 12.08.2013 | Кому: Толян
> Не так надо спрашивать. Правильно было СССР разваливать?

Судя по тому, сколько уродов, рождённых в СССР, готовы сейчас радостно людей на улицу выкидывать из домов, страна исчезла вполне закономерно. И эта тоже исчезнет.
#30 | 19:59 12.08.2013 | Кому: Всем
Мне вот непонятно - в своей время приняли замечательный 185-ФЗ, который реально помогал решать проблему с капремонтом.
Почему эта тема заглохла?
#31 | 20:31 12.08.2013 | Кому: OctopusVulgaris
> Почему эта тема заглохла?

Деньги кончились Теперь на капремонт будут собирать по 6 руб с кв м в мес.
#32 | 20:31 12.08.2013 | Кому: Фома Н.
> Много кто знает, что по закону, тариф на содержание жилья должен согласовываться на общем собрании собственников в многоквартирном доме?

Во первых касается только приватизированных квартир, во вторых с собственным тарифом на каждый дом выше себестоимость расчета.

> Сегодня, многие из комментаторов, могут похвастаться что у них есть твердая уверенность в том, что их управляющая компания не брала кредит в банке и не включила в тариф на содержание жилья выплату процентов?


У нас в городе тарифы утверждены собранием депутатов. 99% именно по таким и платят. У тех, у кого рассчитывали реальные затраты и утверждали на собрании жильцов тарифы заметно выше.
#33 | 20:38 12.08.2013 | Кому: OctopusVulgaris
> Мне вот непонятно - в своей время приняли замечательный 185-ФЗ, который реально помогал решать проблему с капремонтом.
> Почему эта тема заглохла?

Закон замечательный, многие капремонты сделали. Но как всегда взяткоемкость высокая.

> Генеральная прокуратура обнародовала итоги проверки госкорпорации Фонд содействия реформированию ЖКХ. Генеральная прокуратура обнародовала итоги проверки госкорпорации Фонд содействия реформированию ЖКХ. Прокуроры установили, что на зарплаты сотрудникам, включая премиальные, в фонде потратили 235 миллионов рублей. Это сопоставимо с расходами на содержание центральных аппаратов Роснедр, Росархива, Роспатента, Роскартографии и Росинформтехнологий, вместе взятых. Четвёртая часть суммы — 55 миллионов рублей — ушла на годовые премии членам правления. Для сравнения: примерно столько же Томской областью было затрачено на ремонт 77 многоквартирных домов. Больше всех получил руководитель фонда Константин Цицин — 16,5 миллиона рублей. (Напомним, что президент РФ Дмитрий Медведев заработал за год 4,1 миллиона рублей, премьер-министр Владимир Путин — 4,6 миллиона рублей.) Остальные шестеро членов правления получили от 1,1 до 8,4 миллиона рублей. Причём самую маленькую премию получил руководитель, который не проработал в своей должности и месяца.


Показывали интервью с гражданами - охуевшие в край. Типа мы деньги преумножили - значит заслужили такие премии.

Ну и на местах жгли как могли. Например у нас в городе в одном доме аж два раза деньги собирали, потому как типа в первый раз не хватило. Однако после проверки прокуратуры, внезапно денег хватило на ремонт без всяких добавочных сборов.
#34 | 20:44 12.08.2013 | Кому: Валькирия
Тебе на протяжении года будут подсовывать липовые квитанции.
Потом у тебя отсудят квартиру, узнаешь ты об этом в числе последних.
#35 | 20:55 12.08.2013 | Кому: OctopusVulgaris
>Мне вот непонятно - в своей время приняли замечательный 185-ФЗ, который реально помогал решать проблему с капремонтом.
>Почему эта тема заглохла?
Работает. Зависит от региона и муниципалитета. Очень много от них зависит - сколько ни могут выделить средств на финансирование.
И, вроде, фонд содействия сейчас основной упор делает не на капремонты, а нарасселение ветхого и аварийного жилья.
#36 | 20:58 12.08.2013 | Кому: Roman_Habarsky
>Можно статистику, когда не платят от нужды и просто из-за жлобства?
По собственному опыту - злостные неплательщики на 99,9% именно жлобы. Нуждающиеся получают субсидии, которые позволяют им держать квартплату в рамках 22% от совокупного дохода семьи.
#37 | 21:02 12.08.2013 | Кому: Котовод
>У нас в городе тарифы утверждены собранием депутатов. 99% именно по таким и платят. У тех, у кого рассчитывали реальные затраты и утверждали на собрании жильцов тарифы заметно выше.
Ай, молодца! Т.е., ты осознаешь, что установленный местной властью тариф на содержание жилья не учитывает реальных затрат на оное? И в реальности, чтобы в доме было все чики поки, надо платить больше?
#38 | 21:08 12.08.2013 | Кому: Малиновая Харя
срок исковой давности - 3 года, соотстветственно обязывать нужно раньше, а дальше выселение и все такое
#39 | 21:23 12.08.2013 | Кому: Roman_Habarsky
>А ты не боишься сам вдруг однажды оказаться маргинальным? Заболеет ребёнок, попадёшь в кабалу к банкам и пошло-поехало.

1. Такая сложная жизненная ситуация дает мне право сразу прекратить оплату ЖКУ?
2. Не встречал я таких ситуаций в среде злостных неплательщиков. Ни разу.
#40 | 21:55 12.08.2013 | Кому: Warlocheg
С ними судились не один год
#41 | 23:15 12.08.2013 | Кому: Малиновая Харя
А более детально объяснить механизм отсуживания кватриры у любого человека, независимо от собственности оной квартиры можно? Или, как обычно, достаточно истошных воплей "нам всем пиздец"?

Потому что если действительно есть механизм, позволяющий неким вихрям враждебным через год присылания липовых квитанций у всех отсуждать квартиру: то об этой угрозе надо говорить четко, конкретно, с указанием, на что именно не подозревающим беды гражданам особое внимание обратить и как с этим бороться.
Ну а если цена всему - просто выхлоп в стиле "мывсеумрем" - тогда а, достаточно громких фраз "у тебя отсудят квартиру, узнаешь ты об этом в числе последних". Спасибо, кстати, что ты, не зная, кто я, что я и чем живу, мне всякого интересного желаешь только за то, что я пытаюсь разобраться, а не радостно "не рефлексрую, а распространяю". Тебе не меньшего, самого лучшего.
#42 | 23:33 12.08.2013 | Кому: Disser
> Что это значит для собственника квартиры ?

что если не можешь платить больше - продавай и прописывайся на даче
#43 | 06:09 13.08.2013 | Кому: Chingiz
>Могут даже квартиру продать, и выселить тебя в общагу за неуплату. Просто пока случаев не так много.

Как нам в суде объяснили, чтобы выселить из квартиры за долги, долг должен быть более 60% от стоимости квартиры.
#44 | 07:13 13.08.2013 | Кому: Всем
По мне так фигня полная, потому как бабушка например с её скромной пенсией за квартиру должна отдать приличный процент от этой самой пенсии. Население быстро стареет, а молодого не нарожали столько.
#45 | 07:42 13.08.2013 | Кому: Slesar
> Деньги кончились Теперь на капремонт будут собирать по 6 руб с кв м в мес.

Как-то непонятно. С одной стороны деньги, полученные от экспорта природных ресурсов "стерилизуются" посредством покупки иностранных долговых бумажек "дабы не разгонять инфляцию". С другой стороны - нет денег на финансирование одной из немногих реально работающих государственных программ.
#46 | 07:49 13.08.2013 | Кому: Котовод
> Закон замечательный, многие капремонты сделали. Но как всегда взяткоемкость высокая.

Мы в своём ТСЖ отремонтировали все, что только можно. И моя фирма как подрядчик на других объектах поработала неплохо. А что чинуши в центральном аппарате воруют - так это не повод, чтобы программу прикрывать. Что ж теперь, после Сердюкова армию что ли распускать?


>Ну и на местах жгли как могли. Например у нас в городе в одном доме аж два раза деньги собирали, потому как типа в первый раз не хватило. Однако после проверки прокуратуры, внезапно денег хватило на ремонт без всяких добавочных сборов.


Не, ну на местах всякие злоупотребления могут быть. И чиновники городские могут своих подрядчиков подсовывать "а иначе денег не дадим" - решается на раз при помощи прокуратуры. И председатели ТСЖ/УК химичат с подрядчиками по поводу откатов. И подрядчики надувают ТСЖ/УК, используя более дешевые материалы, чем в утвержденной смете.
И еще много чего могу рассказать про махинации в этой области. Но.
Была государственная программа - и она реально работала, пусть и с
некоторыми недостатками, которые легко можно решить. А теперь её нет.
#47 | 07:51 13.08.2013 | Кому: Фома Н.
> Работает. Зависит от региона и муниципалитета. Очень много от них зависит - сколько ни могут выделить средств на финансирование.

По крайней мере в нашем регионе началось бодро, а потом заглохло.
И все-таки львиная доля денег в этой программе - федеральные.

> И, вроде, фонд содействия сейчас основной упор делает не на капремонты, а нарасселение ветхого и аварийного жилья.


Так вот капремонты и нужны, чтобы потом не расселять ветхое и аварийное жильё. Почему или-или? Денег нет?
#48 | 08:06 13.08.2013 | Кому: Фома Н.
> Ай, молодца! Т.е., ты осознаешь, что установленный местной властью тариф на содержание жилья не учитывает реальных затрат на оное? И в реальности, чтобы в доме было все чики поки, надо платить больше?

Учитывает. Просто у ТСЖ тупо больше себестоимость ремонта, да и аппетиты по ремонту у жителей растут. Было бы еще ловчее при более крупных УК, но при укрупнении они с упрощенки вылетают.
#49 | 08:08 13.08.2013 | Кому: OctopusVulgaris
> Была государственная программа - и она реально работала, пусть и с некоторыми недостатками, которые легко можно решить.

Это государственная политика такая. Чуть что сразу отдавать в частные руки.

> А теперь её нет.


Была социалистическая экономика, которая реально работала, пусть и с некоторыми недостатками, которые легко можно решить. А теперь ее нет.
#50 | 08:12 13.08.2013 | Кому: Фома Н.
> По собственному опыту - злостные неплательщики на 99,9% именно жлобы.

У нас как то боролись с неплательщиками и решили сравнить список бизнесменов со списком должников (сейчас кстати по 152фз запрещено). Оказалось, что около 30% общей задолженности по квартплате по городу - за бизнесменами. Если брать в процентах, то бизнес на тот момент практически не платил.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.