Сто тысяч человек готовы закончить свою жизнь на Марсе

ridus.ru — «Мы хотим рассказать миру историю о том, как человек отправился на Марс, как обосновался там, чтобы построит новую Землю, новую планету. Это одно из самых захватывающих событий, которые когда-либо происходили, и мы хотим поделиться этой историей с миром», — говорит генеральный директор проекта, голландец Бас Лансдорп. Ох, не то они хотят, совсем не то...
Новости, Наука | Prizma 17:08 11.08.2013
182 комментария | 32 за, 2 против |
#51 | 19:36 11.08.2013 | Кому: morda
> Даже наличие могилы это всегда превращение в биомассу только длинное.

Ну трупные черви - это не то, что ты ешь.
Опять ты выкидываешь культуру.
#52 | 19:47 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
А деревья которые на кладбищах вырастают они кислород дают, имеем ли мы право им дышать?
Что ты понимаешь под культурой обращения с останками. Для православной культуры принято хоронить, для индийской по Гангу спускать, для древних викингов сжигать вместе с кораблём у всех по разному. Причём культура обращения формировалась исходя из текущих реалий быта и воззрений на устройство мира. Фактически для длительных экспидиций придётся формировать новую культуру. Вон моряки с пафосом и уважением погибших товарищей не долго думая за борт спускали это было культурно для них?
#53 | 19:56 11.08.2013 | Кому: morda
> Фактически для длительных экспидиций придётся формировать новую культуру. Вон моряки с пафосом и уважением погибших товарищей не долго думая за борт спускали это было культурно для них?

Не настолько же новую как Евросоюзийская гей-культура?
Вот такая вдохновляет? Очень хочется быть последователем?
[censored]

Покоритель Космоса - это Космонавт, а не кусок тушёнки!
#54 | 20:07 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
С телефона табличка не читается, про что там?
Что там с кислородом то от кладбищенских деревьев?
Правильно не тушёнка, а герой-первооткрыватель. И героем он не перестанет быть если на его могиле вырастет дерево, которое даст нам кислород, даже когда его сожрут черви, расползутся сдохнут, дадут корм бактериям и прочей мрази, которые насытят почву минеральными веществами, и на них взойдут хлеба. Космонавт всё равно герой не так ли?
#55 | 20:10 11.08.2013 | Кому: Всем
Вот если вырастит дерево - тогда герой.
Кука же в герои не зачисляют.

Лучше всего (с точки зрения культуры в том числе) было бы отправлять тела на Землю.
Представь...
Каждые n-цать лет прилетает межпланетный Морг и отвозит упокоится на Землю.

Правда, если он будет прилетать из другой звёздной системы (сейчас на это нужно 100 лет туда-сюда при куче топлива), это будет что-то сильно напоминать...
#56 | 20:14 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
Зачем так сильно усложнять?
Но согласен получается очень пафосно, брутально и круто)))
#57 | 20:16 11.08.2013 | Кому: morda
> Зачем так сильно усложнять?

Затем, зачем вообще создают культуру.
Хотя если ты про другую звёздную систему - тогда да. Сложновато.

Ты бы хотел конструировать межзвёздный морг?
#58 | 20:18 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
А культуру по проще не создать? Должно быть всё мега монументально, и предельно иррационально?
#59 | 20:22 11.08.2013 | Кому: morda
> Должно быть всё мега монументально, и предельно иррационально?

Ну ты же не придираешься к "иррациональности" конституции?
Она же движет вперёд (по идее).

И потом, приятно знать, что ты вернёшься на Родную планету.
По крайней мере лучше это чем что-то другое.
#60 | 20:29 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
То есть, я правильно понимаю, что если тушки не отправить назад на Землю, то все подвиги обнуляются и заслуженный человек становится биомассой? А как быть с тем, кто, к примеру, на Земле не похоронен нормально? Это тоже просто биомасса?
#61 | 20:31 11.08.2013 | Кому: Тим Талер
> То есть, я правильно понимаю, что если тушки не отправить назад на Землю, то все подвиги обнуляются и заслуженный человек становится биомассой?

Не совсем. Но лучше отправлять. Если человек превращается в биомассу - обнуляется желание делать подвиги.

> А как быть с тем, кто, к примеру, на Земле не похоронен нормально? Это тоже просто биомасса?

А почему по этому поводу у поисковиков работа не прекращается?
#62 | 20:34 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
>Не совсем. Но лучше отправлять.

А почему, к примеру, не считать переработку - почетными похоронами первых колонизаторов? Почти кремация, считай.

>А почему по этому поводу у поисковиков работа не прекращается?


Ответь на вопрос - пока поисковики не нашли, то подвигов у человека нет, жизнь бесполезна, сам он биомасса - или все же герой?
#63 | 20:35 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
> Лучше всего (с точки зрения культуры в том числе) было бы отправлять тела на Землю.

Опять-таки, вставлю свои пять копеек, с орбитальными усыпальницами. И везти ближе, и культурный посыл подходящий: Герой упокоился в бесконечной тьме космоса, которому посвятил жизнь, и с высоты орбиты взирает на потомков.
#64 | 20:36 11.08.2013 | Кому: Всем
> А почему, к примеру, не считать переработку - почетными похоронами первых колонизаторов? Почти кремация, считай.

Ты же не хочешь стать едой? Поэтому.

> Ответь на вопрос - пока поисковики не нашли, то подвигов у человека нет, жизнь бесполезна, сам он биомасса - или все же герой?


Герой он потому, что успели увековечить других. Разве не так?
#65 | 20:38 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
> Ты же не хочешь стать едой? Поэтому.

Ну, я как ни крути после смерти стану едой - аннигиляцию материи ученые пока не освоили.


>Герой он потому, что успели увековечить других. Разве не так?


А по-моему, он герой по факту своих поступков, а не по факту того, что случилось с телом. Захоронение - отдача почестей, но и без него жизнь человека ценности перед потомками не теряет. Разве нет?
#66 | 20:38 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
Мы не конституцию и обсуждаем, хотя да ряд принципиальных вопросов к ней есть.
Кому как мне больше "душу" греет тот факт, что я человечеству и товарищам в частности мог бы пользу принести, сделаю что то стоящее будут помнить и без обьектов культа, не сделаю дык и нахрен место занимать, пусть лучше в смерти перерожусь я в полезные ништяки.
#67 | 20:38 11.08.2013 | Кому: Валькирия
> и с высоты орбиты взирает на потомков.

Сейчас и так орбита засорена. Превращать в орбитальный мусор тоже не фонтан. Тем более, что много топлива для длительной переправы на Землю не надо.

На Луне например, где в реголите биомассы не планируется ещё, не так отвратительно. Но вот высоких слов о том, Зёзды - что души предков уже не скажешь...
#68 | 20:40 11.08.2013 | Кому: Тим Талер
> А по-моему, он герой по факту своих поступков, а не по факту того, что случилось с телом. Захоронение - отдача почестей, но и без него жизнь человека ценности перед потомками не теряет. Разве нет?

Это идёт в противоречие с культурой. Если нет нормально захороненных героев - все остальные тоже так себе.
Много ты знаешь имён ацтеков, ритуально принесённых в жертву?
#69 | 20:41 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
А ежели культура изменится - то все, века истории псу под хвост? Не говоря уже о том, что даже сейчас в разных регионах под нормальным захоронением понимаются ну очень разные процессы.

>Много ты знаешь имён ацтеков, ритуально принесённых в жертву?


Так, я правильно понял - ты сравниваешь принесенных в жертву ацтеков и, к примеру, погибших на полях сражений солдат? Не говоря уже о том, что пример странный. Ты много знаешь имен участников Куликовской битвы? Или даже, не заглядывая в книжку - участников обороны Москвы?
#70 | 20:42 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
С викингами то как? Где их тела? Однако вон через столетия слава гремит.
#71 | 20:42 11.08.2013 | Кому: morda
> Мы не конституцию и обсуждаем, хотя да ряд принципиальных вопросов к ней есть.

Ты предлагаешь обсудить культуру, к которой тоже есть "вопросы".
Конституция вроде часть культуры, не?
#72 | 20:44 11.08.2013 | Кому: morda
> С викингами то как? Где их тела? Однако вон через столетия слава гремит.

Долго сможешь в устной форме хранить все сведения о первых Марсианах?
#73 | 20:45 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
Камрад давай обговорим сам термин "культура", ты его по моему какими то волшебными свойствами наделяешь, которые делают культуру единой и незыблимой.
#74 | 20:46 11.08.2013 | Кому: Всем
> Так, я правильно понял - ты сравниваешь принесенных в жертву ацтеков и, к примеру, погибших на полях сражений солдат? Не говоря уже о том, что пример странный. Ты много знаешь имен участников Куликовской битвы? Или даже, не заглядывая в книжку - участников обороны Москвы?

Фраза о том, что "твои товарищи в канаве другого товарища доедают" сильно прибавляет уважения к французским солдатам?
#75 | 20:46 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
Писать и читать мы разучились? Памятник без останков поставить не сможем принципиально.
#76 | 20:47 11.08.2013 | Кому: morda
> Камрад давай обговорим сам термин "культура", ты его по моему какими то волшебными свойствами наделяешь, которые делают культуру единой и незыблимой.

Фундаментальность - не некое волшебное свойство. Для построения культуры космонавтов дальнего Космоса лучше выбирать лучшее, верно?
#77 | 20:49 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
> Фраза о том, что "твои товарищи в канаве другого товарища доедают" сильно прибавляет уважения к французским солдатам?
>

Может, я, конечно, и ненормальный, но и не убавляет, помимо неприбавления. Да и путаешь теплое и мягкое - фактический каннибализм и использование тела как удобрения.

И все же, ответь на вопросы. а) ты сравниваешь жертв и пока ненайденных и незахороненных героев войн и б) много имен-то помнишь?
#78 | 20:49 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
Что лучшее? Чем идея возвращения в круговорот жизни, хуже монументального погребения?
#79 | 20:49 11.08.2013 | Кому: morda
> Памятник без останков поставить не сможем принципиально.

Такой?
[censored]
#80 | 20:50 11.08.2013 | Кому: Тим Талер
> И все же, ответь на вопросы. а) ты сравниваешь жертв и пока ненайденных и незахороненных героев войн и б) много имен-то помнишь?

Ты хочешь докапаться до того, до чего "докапываются" резунисты. Только вот они с памятников почему-то начали.
#81 | 20:51 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
А что это за памятник?
#82 | 20:52 11.08.2013 | Кому: morda
> Что лучшее? Чем идея возвращения в круговорот жизни, хуже монументального погребения?

Хуже тем, что есть дела и поступки (поступок и дело - дело почётное), а есть преобразование биомассы, которое от дел мало зависит.

> А что это за памятник?

А что, не видно? Могу сказать, что это не голова Гоголя с другой стороны.
#83 | 20:55 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
Поподробнее, я хочу знать, до чего я хочу докопаться. По моим данным, я хочу удостовериться, правильно ли я понял, что для тебя итог жизни человека подводится по его могиле. Видимо, данные устарели.

Кстати, с памятником ты мощно. У нас, к примеру, есть памятники, находящиеся не на могилах. Ты их все с каменными хуями ассоциируешь?
#84 | 20:57 11.08.2013 | Кому: Тим Талер
> По моим данным, я хочу удостовериться, правильно ли я понял, что для тебя итог жизни человека подводится по его могиле.
>
Т.е. культ загробного Мира, строительство погребальных комплексов, пирамид для тебя ничего не значит? Ты хочешь докапаться именно до меня?

> Кстати, с памятником ты мощно. У нас, к примеру, есть памятники, находящиеся не на могилах. Ты их все с каменными хуями ассоциируешь?


Тебе показалось.
#85 | 20:58 11.08.2013 | Кому: Тим Талер
Дык это реально каменный хуй? Или всё таки нормальная голова просто фотка с такого ракурса?
#86 | 20:58 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
>Т.е. культ загробного Мира, строительство погребальных комплексов, пирамид для тебя ничего не значит? Ты хочешь докапаться именно до меня?

Да, ты правильно понял, я хочу докопаться именно до тебя. С культами и погребальными комплексами и их происхождением все более-менее ясно; ты же предлагаешь переносить культы и дальше.
#87 | 20:59 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
А культ сжигания воинов героев, он для тебя ни чего не значит?
#88 | 21:00 11.08.2013 | Кому: morda
> Дык это реально каменный хуй? Или всё таки нормальная голова просто фотка с такого ракурса?

Вот это - каменный хуй:
[censored]
#89 | 21:00 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
А на той фотографии что?
#90 | 21:01 11.08.2013 | Кому: Тим Талер
> ты же предлагаешь переносить культы и дальше.

Ты не полностью прочитал всё написанное.
Захоронение на Марсе пока вредно для науки. А ты про культ решил докапываться.
#91 | 21:01 11.08.2013 | Кому: morda
Кроме шуток, это Карл Маркс. Все, совсем сломалося восприятие.
#92 | 21:02 11.08.2013 | Кому: morda
> А культ сжигания воинов героев, он для тебя ни чего не значит?

Опять же, многих из них над огородами развеяли?
#93 | 21:03 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
Ну вот видишь хоронить нельзя, отправлять домой не реально, лучше утилизировать, на благо базе.
#94 | 21:04 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
Вот именно что, захоронение - вредно. Использование в замкнутых и изолированных от нетронутой марсианской природы структурах - нет, и даже наоборот, довольно рационально.

А докапываться начал после фразы:

>Нафига на Марсе трупы? А если из тебя сделают биомассу, то зачем туда вообще лететь?


>Запомнишься, как составляющая колбасы для вторых Марсиан?
#95 | 21:04 11.08.2013 | Кому: morda
> отправлять домой не реально, лучше утилизировать, на благо базе.

Почему нереально? Какая разница, сколько "груз-200" будет добираться от Марса до Земли?

Йонные двигатели же используют для многолетних межпланетных перелётов.
#96 | 21:05 11.08.2013 | Кому: Тим Талер
> А докапываться начал после фразы:

И что тебе кажется тут неправильным?
#97 | 21:06 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
Неправильной мне кажется вот эта фраза:

> А если из тебя сделают биомассу, то зачем туда вообще лететь?


Она целиком идет вразрез со всеми моими представлениями о смысле жизни и от нее веет бессмысленностью бытия.
#98 | 21:08 11.08.2013 | Кому: Тим Талер
> Она целиком идет вразрез со всеми моими представлениями о смысле жизни и от нее веет бессмысленностью бытия.

От перспективы стать биомассой прямо таки светит бессмысленностью бытия.
Вот ты считаешь человека, который из научного интереса стал жервтой оспы (или чего там) ради полного изучения течения болезни героем или у тебя вопросы?
#99 | 21:09 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
А от многих ли прах вообще собирали? Оставили на костровище ветром по полю растащило и уже хорошо. Слышал легенду про ушлых жен храбрых индейцев? Мужики сжигают выше по ручью воина героя, а бабы в это время бегом вниз по течению шмотки стирать, потому что в золе щёлочь взаимодействует с жиром на тряпках получается мыло и тряпки хорошо отстирываются.
Как думаешь они помнили имена своих героев, пока их не зачистили? Или специально для мыла сжигали?
#100 | 21:10 11.08.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
Героем. И упорно не понимаю, почему переработка на удобрения в условиях крайне враждебной среды является причиной не осуществлять другие героические поступки.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.