Что характерно, Кургинян здесь никаких открытий не делает, просто констатирует давно известные вещи. Сейчас, к сожалению, источник, в котором я первый раз подобный разбор прочитал, не помню, но вроде как относилось это к оранжевому перевороту на Украине. То ли у Кара-Мурзы, то ли еще у кого, со ссылками на Шарпа вроде бы - но точно помню, что такой сценарий там расписывался как идеальный: сначала арестовать, потом отпустить.
Идеальный он потому, что позволяет без потерь создать образ мученика для Борца С Системой, плюс демонстрирует беспомощность власти.
> Идеальный он потому, что позволяет без потерь создать образ мученика для Борца С Системой, плюс демонстрирует беспомощность власти.
Но все-таки, кто же конкретно принимал решение о том, чтобы "сначала арестовать, потом отпустить"? Кто "создает без потерь образ мученика"? Неужели судья с прокурором?
>> Идеальный он потому, что позволяет без потерь создать образ мученика для Борца С Системой, плюс демонстрирует беспомощность власти.
>
> Но все-таки, кто же конкретно принимал решение о том, чтобы "сначала арестовать, потом отпустить"? Кто "создает без потерь образ мученика"? Неужели судья с прокурором?
А я откуда знаю?
Я говорю только о том, что сценарий классический, описание его я видел задолго до. (Лет 6-8 назад, минимум, потому и не могу вспомнить и привести точный источник).
> > Камрады, не поможете источник вспомнить?
>
> Джин Шарп, "От диктатуры к демократии"
Не, не то. Его я еще вчера по диагонали просмотрел, освежил память.
Был другой, в нем прямым текстом расписывалось, что хороший результат - это когда по незначительному/надуманному предлогу "борца" закрывают. И отличный результат - когда власть сначала начинает прессовать "борца", а потом идет на попятный.
> И отличный результат - когда власть сначала начинает прессовать "борца", а потом идет на попятный
Так значит не было никакого предводителя "злобного оранжа" Лёши Навального?
А был (и есть) агент существующей власти Навальный, умело играющий отведенную ему роль по отвлечению внимания населения от действий власти по дальнейшему развалу страны?
> Так значит не было никакого предводителя "злобного оранжа" Лёши Навального?
> А был (и есть) агент существующей власти Навальный, умело играющий отведенную ему роль по отвлечению внимания населения от действий власти по дальнейшему развалу страны?
Да вот с этих твоих слов:
> Был другой, в нем прямым текстом расписывалось, что хороший результат - это когда по незначительному/надуманному предлогу "борца" закрывают. И отличный результат - когда власть сначала начинает прессовать "борца", а потом идет на попятный.
Ну, а кто же, по-твоему, может принимать такие решения - прессовать, а потом идти на попятный, чтобы достичь "отличного результата"? Только сама власть. И если она это делает, значит ей для чего-то Навальный нужен именно вот в такой ипостаси )))
Или ты считаешь, что она это делает по глупости, потому что никто из высшего руководства методичек Шарпа не читал, и не представляет, какой будет результат?
> Ну, а кто же, по-твоему, может принимать такие решения - прессовать, а потом идти на попятный, чтобы достичь "отличного результата"? Только сама власть. И если она это делает, значит ей для чего-то Навальный нужен именно вот в такой ипостаси )))
Это если пребывать в плену иллюзии монолитности власти. Если же реально смотреть на вещи, то становится очевидно, что любая власть состоит из отдельных людей, сбивающихся в группки по интересам, группки - в альянсы, которые преследуют свои интересы, при этом зачастую личные интересы ставятся выше интересов группы/альянса, и тем более страны.
Это человеческая суть и суть власти - что при царизме, что при большевизме, и уж тем более при воровском капитализме.
Цветные "революции" невозможны без участия в них части власти. Это общий признак всех подобных переворотов, это не классическая революция снизу, которая сметает действующую власть в целом.
У того же Кара-Мурзы есть отличные разборы оранжевого переворота на Украине, например:[censored] - рекомендую почитать для общего развития. Такая же классика, как "Манипуляция сознанием".
> Или ты считаешь, что она это делает по глупости, потому что никто из высшего руководства методичек Шарпа не читал, и не представляет, какой будет результат?
Методичкам Шарпа уже двадцать лет (только в открытой печати). Именно поэтому высшее руководство Югославии, Грузии, Украины, Киргизии, Туниса, Египта и т.п. смогло "успешно противостоять" переворотам, организованным по этим методикам? Более того, Януковичу на Украине помогали кремлевские политтехнологи и ничего не смогли противопоставить цветным технологиям (надеюсь, правда, из этого они вынесли какой-то урок).
Неужели забылось, как выводился во власть Ельцин, порвавший страну и осуществивший, по сути, контрреволюцию? Он как, продвигался с участием власти или без ее участия? Единой монолитноей властью коммунистов или какой-то отдельной властной группой, жаждущей личной наживы за счет разрушения страны?
Лично для меня ситуация с Навальным - индикатор сильнейшего разлома внутри элит, причем противостоящие группировки как минимум равны по возможностям. Буду просто счастлив ошибиться, если это не так, но на данный момент других правдоподобных объяснений нет.
Считать, что американская риторика про "смену режима" в России, вкупе с организацией обучения в штатах технологиям переворотов для русских оппозиционеров, с гигантскими денежными вливаниями на подкормку русской оппозиции, является кремлевским проектом - это верх наивности.
> Цветные "революции" невозможны без участия в них части власти.
Да, той части, которая выполняет второстепенную роль, а хочет получить власть неограниченную.
Но не той части, которая уже и так эту власть практически имеет, и не станет такими радикальными способами подвергать себя опасности.
> Лично для меня ситуация с Навальным - индикатор сильнейшего разлома внутри элит, причем противостоящие группировки как минимум равны по возможностям.
Есть только один маленький нюанс - именно Президенту подчиняются все силовые ведомства (в том числе, МВД и Юстиция), от которых зависит, посадить Лешу или нет.
Так что где бы тот разлом ни проходил, но без ведома Президента такие фокусы с посадкой и освобождением не прошли бы.
А если это сценарий именно Президента, значит Лёша никакой не оппозиционер, всерьез кричащий на митингах "Мы здесь власть", а очередная марионетка режима, в настоящее время служащий для выпуска протестных настроений народа в никому не угрожающий пар.
А в перспективе - возможный сменщик на троне Национального лидера (так же, как когда то Ельцина сменил возникший из небытия В.В.Путин). Но тогда не было времени тщательно готовить процедуру замены, теперь же все делается более обстоятельно, из Лёши потихоньку лепят ярого противника компрадорского режима и непримиримого борца с коррупцией.
Не все, конечно, в это поверят, но вполне достаточно, чтобы его легитимировать. Тем более, время еще есть, Национальный лидер бодр и полон сил, еще и на четвертый срок замахнется.
А к его окончанию Лёша и дозреет.
>....Президенту подчиняются все силовые ведомства... от которых зависит, посадить Лешу или нет.... без ведома Президента такие фокусы с посадкой и освобождением не прошли бы...А если это сценарий именно Президента...очередная марионетка режима...возможный сменщик на троне Национального лидера... из Лёши потихоньку лепят...
Да поняли мы тебя... Игра, все это - игра, грязная, подлая игра ужасного и всемогущего путинского реЖыма, не больше.
> Да, той части, которая выполняет второстепенную роль, а хочет получить власть неограниченную.
> Но не той части, которая уже и так эту власть практически имеет, и не станет такими радикальными способами подвергать себя опасности.
То-то в вышеприведенных мною странах цветные "революции" провалились. Оказывается, те части власти, которые имеют реальную власть, в тех переворотах не участвовали, ага.
> Есть только один маленький нюанс - именно Президенту подчиняются все силовые ведомства (в том числе, МВД и Юстиция), от которых зависит, посадить Лешу или нет.
Бери выше - именно от президента зависит все вообще в стране, без его ведома не происходит вообще ничего.
И в Йеле он же обучением заведует. И американским послом, и грантодателями. Чего мелочиться-то?
> А если это сценарий именно Президента, значит Лёша никакой не оппозиционер, всерьез кричащий на митингах "Мы здесь власть", а очередная марионетка режима, в настоящее время служащий для выпуска протестных настроений народа в никому не угрожающий пар.
Ага, и создание сети хомячков, накручивание их на выход на улици, и организация массовых беспорядков - это все стравливание пара. Конечно, живем-то гораздо хуже 90-х, без стравливания пара - никуда. А то, что все организуется строго по шарповским методичкам - так это просто совпадение!!!
> А в перспективе - возможный сменщик на троне Национального лидера (так же, как когда то Ельцина сменил возникший из небытия В.В.Путин).
Так же - это как? Путин так же скажет: "Я устал. Я ухожу. А президентом назначаю ио."?
Или все-таки сдернут Путина и прочих, держащихся за устаревшие идеи национального суверенитета и поставят вместо них нового Ельцина, который наконец-то позволит западным грантодателям отбить накопившиеся издержки?
Да лень весь этот бред опровергать. Не, ну честно, сколькко можно-то уже.Порой надоедает, да и времени нет.
Один твой пассаж про навального(учившегося в йеле, стоящим в обнимку с немцовым,каспаровым,и мишой 2%) из которого якобы власть, якобы лепит ...."противника компрадорского режима и непримиримого борца с коррупцией" меня так убедил и обезоружил, что я решил не спорить.))
> Путину приписывается абсолютная власть, которой никогда не обладал даже Сталин.
Во-первых, не приписывалась. Ведь ты же не сможешь ткнуть пальцем в мои слова, где я такое говорил, правда?
А во-вторых, для того, чтобы так посадить, и тут же выпустить клиента, абсолютной власти не нужно. Достаточно такой же, которой обладал Сталин. Или даже меньше.
Сейчас, сейчас
Из картинки непонятно...