>Он также сообщил, что приказ о восстановлении приемки до 25 тыс. человек уже подписан.
Наконец-то, давно пора. Могу сказать что недостатки и некачественные комплектующие не только на Флоте но и в Сухопутных Войсках присутствуют в полный рост. Не вдаваясь в подробности и в наименования, пример из жизни: Приходит партия машин. На половине машин специальные крепления приварены как положено, на другой половине со смещением сантиметров на 10-15. Делал один завод но два разных цеха. Или на новейшей машине, которая даже и часа не проработала, а стояла в ангаре и ждала пока ее примут потек гидроцилиндр крановой установки, причем не на одной машине а на нескольких. И таких примеров сотни.
В который раз вспоминаю неоднократные и вполне обоснованные обвинения мёбельштурмбанфюрера в развале армии, и дикие инсинуации охренителей типа Кидди, Антоныча и Пончика в его защиту
> В который раз вспоминаю неоднократные и вполне обоснованные обвинения мёбельштурмбанфюрера в развале армии, и дикие инсинуации охренителей типа Кидди, Антоныча и Пончика в его защиту
Мы же друг другу все высказали в свое время. После этого некий Ипибар заявил что как он как в помойный бачок опустился, за точность цитаты не ручаюсь, давно это было, но смысл фразы запомнился.
> После этого некий Ипибар заявил что как он как в помойный бачок опустился, за точность цитаты не ручаюсь, давно это было, но смысл фразы запомнился.
>
Месьё фантазирует и сердится?! Моветон! Я вот с нетерпением жду ещё увлекательных од от вас про эффективность Сердюкова в плане избавления от заскорузлого наследия Советской Армии в духе изменившихся военных реалий!
ЗЫ Цитируете неточно! Я, помнится, описал свои щущения от общения с вами, возникшие как раз при обсуждени деяний тогдашнего эффективного министра обороны
Ага! Тоже вспоминаю фразы: "Табуреткин разваливает армию!!!" с подтекстом, что, мол, так кричат только пораженцы, которые готовятся к "прошлой войне" - а Сердюков-то понимает, в будущее устремлён!
> Месьё фантазирует и сердится?! Моветон! Я вот с нетерпением жду ещё увлекательных од от вас про эффективность Сердюкова в плане избавления от заскорузлого наследия Советской Армии в духе изменившихся военных реалий!
Не стоит утруждаться на называть меня месье, я к некой Франции отношения не имею, достаточно моего простого 4-х символьного ника без всяких приложений. О закорузлом наследии хорошо в свое время высказался нынешний верховный главнокомандующий, который вспоминая события 1999 г., что им пришлось собирать войска со всей России. Сейчас же перебросила 160 тыс. военнослужащих, естественно все это вопреки до этого проводимой реформы.
Билят. Будучи человеком военным, задаю вопрос в небо: а какого мужского полового хуя этот мудозвон был назначен министором обороны?! Кто и за какие такие заслуги его туда поставил? Вот туда и все претензии. Причём тут вообще какой-то Сердюков? Если я на пляже попрошу какого-то левого хачика посторожить мои вещи, а хачик их спиздит и свалит - виноват буду я и только я. А если высшие и наиважнейшие должности в стране достаются родственникам и друзьям, то это уже блять Африка. Дожили. Ёбаный стыд.
Да я это и так знаю, камрад. Я к тому, что какого хрена его в чём-то обвинять? Он - просто родственное чмо, с него и взятки гладки. Топить в помойном ведре нужно Верховного блядь главнокомандующего. Неудобно только за стариков, что вынуждены были перед этим клоуном распинаться.
> В который раз вспоминаю неоднократные и вполне обоснованные обвинения мёбельштурмбанфюрера в развале армии, и дикие инсинуации охренителей типа Кидди, Антоныча и Пончика в его защиту
Я очень рад, что ты
1.Насколько благороден, что оскорбляешь людей, год и более ушедших с данного ресурса и соответственно не имеющих возможность тебе ответить
2. Не совершаешь ошибки, особенно в таком сложном деле как реформирование ВС, твои решения не смотря на
а) не хватку квалифицированных исполнителей, времени и ресурсов
б) враждебным окружение и саботажем
всегда оптимальны и последовательны
3. Ты настолько хорошо знаешь проблемы ОПК (вместе с Дмитрий Олеговичем естественно), что считаешь главной ее проблемой отсутствие ВП, все остальное отсутствие кадров, изношенность основных средств, отсутствие качественных комплектующих, да и просто многолетние простаивание, так мелочью
> что считаешь главной ее проблемой отсутствие ВП, все >остальное .... так мелочью
Присутствие ВП на предприятии существенно повышает уровень качества выпускаемой продукции.
Но присутствие ВП на предприятии не может долбоеба-начальника сделать умным, к сожалению.
> Присутствие ВП на предприятии существенно повышает уровень качества выпускаемой продукции.
> Но присутствие ВП на предприятии не может долбоеба-начальника сделать умным, к сожалению.
Это понятно, смысл комментария что проблема комплексная и скорее всего проблемы с качеством еще долго будут решаться. Так же есть другая проблема - штрафы за невыполнения контрактоов со стороны заказчика, а тут куча вариантов для коррупции, прецеденты[censored]
> 1.Насколько благороден, что оскорбляешь людей, год и более ушедших с данного ресурса и соответственно не имеющих возможность тебе ответить
Просишь меня, чтобы я тебя оскорбил?)
> Не совершаешь ошибки, особенно в таком сложном деле как реформирование ВС, твои решения не смотря на
Так тут не я, тут уже весьма некислые люди его считай вредителем уже зовут. Но он у нас по-прежнему белый и пушистый.
> не хватку квалифицированных исполнителей, времени и ресурсов
Хватка у него довольно неплохая была. Вон, в деле Оборонсервиса всё новые эпизоды всплывают.
> враждебным окружение и саботажем
Т.е. бедный не щадил своего здоровья на службе?) Все его акты вредительства - это происки врагов перестройки модернизации?!!!)
> Ты настолько хорошо знаешь проблемы ОПК (вместе с Дмитрий Олеговичем естественно), что считаешь главной ее проблемой отсутствие ВП, все остальное отсутствие кадров, изношенность основных средств, отсутствие качественных комплектующих, да и просто многолетние простаивание, так мелочью
Снова повторяю: его действия сейчас нынешнее руководство страны почему-то квалифицирует не иначе как вредительством (точно такие формулировки нигде в официальных источниках не фигурируют, но используемые ими эвфемизмы и общий тон сообщений именно это и подразумевают) и почему-то даёт задний ход чуть ли не каждой его инициативе (см. напр. переформирование Кантемировской и Таманской дивизий в бригады и обратно; концентрация авиации на крупных пунктах базирования; военная приёмка, и до хрена чего ещё)
> 1.Насколько благороден, что оскорбляешь людей, год и более ушедших с данного ресурса и соответственно не имеющих возможность тебе ответить
Ну вот лично я, например, три года назад[censored] подобное в лицо.
Если их выпиздили с сайта - это что, повод для меня поменять о них мнение? Да ни в жизнь. Прекрасно помню, что эти эксперты тогда писали:
Нынешняя армия со своим гипретровфированным офицерским составом сжирает все ресурсы как бездонная бочка. Подполковников и Капитанов больше чем лейтенантов.... Причем половина из них командуют складами, но жалованье им подай не какое нибудь а полковничье ....чистка производится перед масштабным вливанием в армию денег и техническим перевооружением. Если чистку не провести, деньги уйдут как песок сквозь пальцы, в жирные животы генералов под вечное традиционное нытье о том как у нас все плохо.
Мы помним предыдущие реформы. Наконец началась именно реформа. Не без ошибок, не без перегибов. Но она идет, цели видны, принципы понятны.
Кстати, я думаю что главная задача Сердюкова сейчас даже не оптимизировать армию. Там все настолько плохо, что эволюция уже не поможет. Он хочет революционировать армию, очистить её от хлама. Вместе с хламом, выкидывая и нужное. Но потом видно будет чего не хватает, и это вернут.
Это как когда копишь всякую ерунду, боишься выбросить, а вдруг пригодится. Десятки лет может лежать и не пригождатся. А нет, все равно выбросить жалко. Сердюков выбрасывает. [censored]
Жежешка уже удалена, но на Вотте след остался. Сильно пахнущий такой след.
> 2. Не совершаешь ошибки, особенно в таком сложном деле как реформирование ВС
Правильно ли я тебя понял - ты считаешь что то, что сделал Сердюков - сделанным из добрых побуждений, просто по ошибке?
Это просто пестня - православному прометею шубохранилище - саботажники и враждебное окружение построили? И мадам Сердюковой золото-брильянты тоже они? И собственность ВС налево это тоже они?
Брось ты быть адвокатом дьявола - граждане наверху обеспокоены только личным обогащением - все остальное чистая случайность.
А ты на большее не способен ? Давай, модераторы это оценят
>
> Т.е. бедный не щадил своего здоровья на службе?) Все его акты вредительства - это происки врагов перестройки модернизации?!!!)
Конечно, не было ни саботажа, господа генералы с удовольствием брали под козырек и шли на пенсию с насиженных мест, ему не подсовывали приказы, которые приходилось потом отменять, на поручения не забивалось, все работало с 146 % эффективностью
> Снова повторяю: его действия сейчас нынешнее руководство страны почему-то квалифицирует не иначе как вредительством (точно такие формулировки нигде в официальных источниках не фигурируют, но используемые ими эвфемизмы и общий тон сообщений именно это и подразумевают) и почему-то даёт задний ход чуть ли не каждой его инициативе (см. напр. переформирование Кантемировской и Таманской дивизий в бригады и обратно; концентрация авиации на крупных пунктах базирования; военная приёмка, и до хрена чего ещё)
Нынешнее руководство страны вообще-то его сделало неприкасаемым, если ты не заметил. Не надо показывать свою некомпетентность, это не его идеи, а Макарова с единомышленниками, причем эти идеи витали чуть ли не с брежневских времен (см. реформа Огаркова). То что две придворные дивизии ввернули обратно, это никакой не возврат, а косточка для ретроградов, такая же как и возврат погон на плечи.[censored] , не буду повторяться
> Если их выпиздили с сайта - это что, повод для меня поменять о них мнение? Да ни в жизнь. Прекрасно помню, что эти эксперты тогда писали:
Ты можешь иметь о людях какое угодно мнение, но все-таки оскорблять за глаза людей которые не в добавок могут тебе ответить это как-то подло, не находишь ?
> Правильно ли я тебя понял - ты считаешь что то, что сделал Сердюков - сделанным из добрых побуждений, просто по ошибке?
Почему, переносы академий и прочие сделки с столичной недвижимостью явно нацеленные на карман были. Просто забывается что сами решения о реформе придумывал в основном не он, а другие личности из генштаба и главкомата, он только их попихивал в жизнь. Вопросы очень сложные, неоднозначные, сроки ставили жесткие, были дефицит и средств (по началу) и кадров, исполнители не идеальные и т.д. и т.п. Мне самому приходит периодически возглавлять отдел из 10 человек, это очень трудно, а тут речь идет о миллионной армии в купе с проблемами финансов и военной промышленности
> Это просто пестня - православному прометею шубохранилище - саботажники и враждебное окружение построили? И мадам Сердюковой золото-брильянты тоже они? И собственность ВС налево это тоже они?
> Брось ты быть адвокатом дьявола - граждане наверху обеспокоены только личным обогащением - все остальное чистая случайность.
У табуретыча шубохранище появилось ? Вотт это поворот. Мадмуазель Васильева - дочка вполне состоятельного отца, то что бриллианты покупались именно ею, а не достались скажем по наследству еще не доказано. Про собственность пускай разбираются компетентные органы, они за это деньги получают. У меня свой взгляд на жизнь, я не люблю колебаться вместе с генеральной линией партии "мы все умрем" или правительства как некоторые недобитые "россиявстанетсколенники" на данном ресурсе.
> Ты можешь иметь о людях какое угодно мнение, но все-таки оскорблять за глаза людей которые не в добавок могут тебе ответить это как-то подло, не находишь ?
Если ты в глаза говоришь одно, а за глаза говоришь другое - это подло и лицемерно. Если и в глаза, и за глаза одно и то же - это нормально.
> ... Просто забывается что сами решения о реформе придумывал в основном не он, а другие личности из генштаба и главкомата, он только их попихивал в жизнь. Вопросы очень сложные, неоднозначные, сроки ставили жесткие, были дефицит и средств (по началу) и кадров, исполнители не идеальные и т.д. и т.п. ...
Знакомо звучит. Мы помним предыдущие реформы. Наконец началась именно реформа. Не без ошибок, не без перегибов. Но она идет, цели видны, принципы понятны.
Что явилось положительным результатом реформы? Отрицательных настолько много, что возникают подозрения во вредительстве и измене. А что с положительными?
>
> Если ты в глаза говоришь одно, а за глаза говоришь другое - это подло и лицемерно. Если и в глаза, и за глаза одно и то же - это нормально.
Это подло оскорблять людей причем публично заранее зная, что те не ответят. Это же не какие-то там мифические эффективные манагеры или политиканы, это обычные люди, у которых малость другое мнение, ему что написать "охранитель" религия не позволяет, обязательно надо оскорбительно переиначить ? Какое общество вы хотите построить, если не можете научиться если не уважительно относится к друг другу, то хотя бы общаться без оскорблений ?
> Что явилось положительным результатом реформы? Отрицательных настолько много, что возникают подозрения во вредительстве и измене. А что с положительными?
1.до реформы число соединений постоянной готовности было[censored] , сейчас по крайней мере декларируется 100 %. Ниже результаты недавней проверки частей Восточного и Центральных военных округов
[censored]
Соединенно поднято по тревоге в течении нескольких часов более десятка общевойсковых соединений, в прошлом их надо было накачивать резервистами. Чтобы создать подобную группировку перед второй чеченской войска собирали со всех вооруженных сил, сейчас 10 тыс. человек спокойно выставили 2 округа из 4-х.
2. Поднятие денежного довольствие офицеров ( в том числе за счет сокращения их числа)
3. Принятие государственной программы вооружений до 2020 г. ( тратить подобные средства до серьезной структурной реформы никто не стал бы)
4. гуманизация военной службы для срочников (хотя имхо 1 год службы это крайне мало)
Вкратце если хотели бы разрушить наши вооруженные силы, поступили гораздо бы проще по примеру той же Украины - сделали ее контрактной и максимально сократили, а не занималиь глупостями вроде ГПВ2011-2020 (пилить и на инфраструктурных проектах прекрасно можно, это намного проще)
> А ты на большее не способен ? Давай, модераторы это оценят
Аплодирую стоя! Отличное знание формы доклада вы, сеньор, демонстрировали не раз!
> Конечно, не было ни саботажа, господа генералы с удовольствием брали под козырек и шли на пенсию с насиженных мест, ему не подсовывали приказы, которые приходилось потом отменять, на поручения не забивалось, все работало с 146 % эффективностью
А как же быть с "зелёными человечками", коих вышвыривали из рядов ВС прямо на совещаниях 28-летними сосками девушками-профессианалками, если они имели наглость перечить Самому?! Это, наверно, был новый и эффективный способ сплочения "команды" и весьма способствовало продуктивной работе?!
> Нынешнее руководство страны вообще-то его сделало неприкасаемым, если ты не заметил.
Вот это и неудивительно. Нынешнее руководство многих разрушителей "закорузлого соетского наследия" сделало неприкасаемыми. Горби там, семейка ЕБНа, и прочие. Может ты и про них с придыханием поведаешь?
ЗЫ К следующему посту, только спрошу: степени боевой готовности вам известны, герр? 100%-я постоянная готовность! Я тронут! Какой степени? А куда подевали мобплан?!
> Аплодирую стоя! Отличное знание формы доклада вы, сеньор, демонстрировали не раз!
Надо понимать вы у нас образец вежливости и в за р/о хамство не сидели ?
> А как же быть с "зелёными человечками", коих вышвыривали из рядов ВС прямо на совещаниях 28-летними сосками девушками-профессианалками, если они имели наглость перечить Самому?! Это, наверно, был новый и эффективный способ сплочения "команды" и весьма способствовало продуктивной работе?!
Т.е. факт саботажа подтверждаем ? А что маленькие зелененькие человечки забыли что есть такие вещи как дисциплина и субординация или они за людей считают только носителей погон ? А как тебе никогда не служивший генерал армии тогда ?
> Надо понимать вы у нас образец вежливости и в за р/о хамство не сидели ?
Сидел, мон ами, но всё это из-за хитрых интриг недображелателей и гнусных доносов неполживцев!
> А что маленькие зелененькие человечки забыли что есть такие вещи как дисциплина и субординация или они за людей считают только носителей погон ? А как тебе никогда не служивший генерал армии тогда
Вы это сейчас про куда?!! Я в альтернативные Вселенные не верю и не вижу повода про них дискутировать
> Вы это сейчас про куда?!! Я в альтернативные Вселенные не верю и не вижу повода про них дискутировать
Ага это происходит в параллельной вселенной, мало того что министр обороны была баба, да и еще и[censored] , как гордые идальго не застрелились от стыда в душе не знаю
> А как тебе никогда не служивший генерал армии тогда
>
> Вы это сейчас про куда?!! Я в альтернативные Вселенные не верю и не вижу повода про них дискутировать
Я так понимаю, камрад 1942 это сейчас про Шойгу написал, который был лейтенантом запаса, а потом в 93 году сразу цельным енералом стал и уже дослужился до звания генерала армии. Кстати, успел вернуть себе на погоны маршальскую "грачевскую" звезду - не иначе в порядке борьбы с мрачным наследием табуретковщины.
Сейчас, сейчас
Наконец-то, давно пора. Могу сказать что недостатки и некачественные комплектующие не только на Флоте но и в Сухопутных Войсках присутствуют в полный рост. Не вдаваясь в подробности и в наименования, пример из жизни: Приходит партия машин. На половине машин специальные крепления приварены как положено, на другой половине со смещением сантиметров на 10-15. Делал один завод но два разных цеха. Или на новейшей машине, которая даже и часа не проработала, а стояла в ангаре и ждала пока ее примут потек гидроцилиндр крановой установки, причем не на одной машине а на нескольких. И таких примеров сотни.