Откуда берется когнитариат

Платят больше, чем после консерватории.

И в чем упрощение ?

Сотни и сотни сдк от различных девайсов, архитектур и интерфесов ?

Объектные базы данных, объектный подход помноженный на интерфесный и добавим мультитреды и реализацию всего этого в контретной архитектуре ?

ты хоть имеешь представление о том как работают современные протоколы к примеру SIP ? не в картинках из популярных статей, а на практике ?

[censored]

> Откуда берется когнитариат

Как это откуда? Есть "креативный класс". Кургинян придумывает "учение" и созывает под его лозунги представителей этого "креативного класса". Кто откликнулся - тот теперь "когнитариат", а кто не откликнулся, те - "креаклы".

> ты хоть имеешь представление о том как работают современные протоколы к примеру SIP ? не в картинках из популярных статей, а на практике ?

Камрад, я преподаю в ВУЗе основы ООП, интеллектуальный анализ данных и основы программирования трёхмерной графики.
Очень много общаюсь с выпускниками устроившимися работать и просто людьми из индустрии.

Так вот, в среднем, если не брать системных архитекторов/лид прогеров и т.д., работа программиста может быть выполнена деланьем как в мануале/статье из интернета.

Иметь представление как работает какой-либо протокол нужно в основном тем, кто разрабатывает обёртку для этого протокола которой будут пользоваться остальные.
Тем же кто его просто использует, нужно знать порядок вызовов методов инициализации и обработки событий этого самого протокола, которые можно смело подсмотреть в документации.

Встречный вопрос, знаком ли ты с парадигмой ООП? Библиотеками шаблонов?
А с её развитием в компонентное и модульное программирование?
А языками типа C#, Java?
А с скриптовыми типа Python?
Если это всё не облегчение/упрощение работы среднестатистического программиста, ну, чтоб ему не приходилось заново реализовывать всякие алгоритмы и структуры данных, а просто собирать из готовых шаблонов/компонент/модулей то что надо, то я даже не знаю что сказать...

Нет, в целом конечно есть ещё ряд направлений программирования которые наполнены сотнями матана, например, системный кодинг, но и от них разработчики устройств постепенно избавляются.

> Это наверное что-то должно означать)

Знаешь, я согласен с тобой, но не полностью. Вот, к примеру, начал недавно ведроид ковырять. Казалось бы, туториалов - океан: хочешь - видео, хочешь - текст, презентация, аудио, шрифтами брайля, на эльфийском и на английском. Ан нет, все туториалы говно и только запутывают. Читать надо священные доки-маны из первоисточников и для соотвествующей версии, а всё остальное "ткни сюда, напиши вот это и всё заработает" только усложняет дело, потому что это инструкции для обезъянок, о которых ты и написал выше (ждумла-огр-жаба-статьи).

Я знаю людей с медицинским образованием, которые больше 10-и лет кодят на всем подряд. Тут дело в особенной повёрнутости мозгов, а если человек себе игрушку на джумле напишет, то программером от этого не станет ведь. А я могу две железяки вместе сварить и черенок для лопаты на токарном станке сделать - я уже токарь-сварщик? :-)


P.S. Народ, хватит минусякать просто из несогласия. Аргументируйте.

> Но если нет манов, это попа)

Нет манов - есть исходники. Нет исходников - это виндопа! ;-)
[При слове "винда" делает тупую зомби-морду и протяжно бурчит "ктоооо я? гдеееее моиииии тааааапки? судо-пробел-эрэм-пробел-минус-эрэф-пробел-слэш-энтер"...]

> Ну, я про то, что индустрия заинтересована в том, что бы миллионы индусов имея 7 классов ЦПШ могли кодить за еду, отсюда и вектор развития высокоуровневого программирования.
> И, что характерно, в целом это работает)

Ага. С современным принципом TDD/BDD и ордами monkey-тестеров это вполне работоспособная и, что самое важное, недорогая модель. К тому же всегда есть недорогие эксперты в России, которые и говны разгребут и проект "вчера" доделают.

> У многих представителей IT-специальностей очень высокая самооценка, и при малейшей попытке сказать плохо об индустрии, эта самооценка начинает отчаянно зудеть)

У меня тоже зуднуло. :-) Но я принял "Попозаживин" и всё прошло! :-) И народ, кстати, исправился.

> Если писал человек из индустрии, как правило, всё просто понятно и очень логично.
> Если писали какие-нибудь студенты, происходят критические потери нервных клеток и кофе)

А иногда бывает, что пишет сама индустрия руками студентов. Некоторые проприетарные поделки от одного ну ооочень матёрого производителя ЦПУ на "и с точкой большую" именно так и написаны. В обэжектив-с с претензией на рил-тайм. Этот код только парным копанием побеждать удавалось.
А еще они продают тулчейны - изуродованный до неузнаваемости опенсорс с кусочками проприетария.

Линюховые либы для блюпупа до выхода 5-ой версии - как ЭТО могло называться рабочим кодом несколько лет, если там даже фолдеры не пробраузить без падения демона к чертям собачачьим?

Но гораздо круче студентов иностранные дезигнеры. Зачем что-то про линукс учить, если можно на баше за пять часов костыль уродский слепить и потом разбираться в говнах два года??
А на предлложение исправить-оптимизировать-сделать заново отвечают просто - нет бизнес-кейса. Зато есть список быгов длиной в милю и бесконечные деньги и время, видимо. Или они сейваться научились и могут проекты заново пройти? =))

> да.. с самооценкой это вы в точку, товарищи.

А ну как это у нас профессиональная честь? ;-)
Хотя у большого количества так называемых АйТишников, конечно, если и честь, то ооочень непрофессиональная. Есть у нас на работе один... Ему с каждым проектом всё красивее и красивее отзыв пишут и в резюме ништяки суют, лишь бы его другой проект забрал. :-)))

А потом с соедом пьём пиво, а он мне рассказывает: взяли к нам в проект одного.. Бла-бла.. Ничего не умеет.. То не знает, этого не понимает, зато трындит столько, что хрен прочитаешь.
Я ему говорю, это Петрович штоле? А он такой, ну да, ты откелева Петровича-то знашь? А я такой, дык, ёлы-палы, сам сочинял ему рюзиме, штоб его сбагрить, он ить хуже двух стажеров в проекте.
А сосед и спрашивает, а чем он у вас, сука, в проекте занимался? Я и отвечаю: да учет обородувания в эксельчиге вёл самостоятельно, а баги за ним всегда стажерка наша переписывала. Вотт такая вот загогулина: человек-имитатор деятельности программиста.

> Камрад, я преподаю в ВУЗе основы ООП, интеллектуальный анализ данных и основы программирования трёхмерной графики.
>

У меня стаж больше 20 лет. Расписывать себя не буду - на хвастовство смахивает.

Если попытаться новичка программиста писать используя патерны у него вообще ничего не получится потому как добавится новое измерение, а ему и в обычном ооп нужно набрать скила хотябы год два.

В лучшем случае он поймет, что такое кодинг стаил. Больше требовать -только портить.

Программирование развивается огромными шагами, но даже близко никаким упрощением и не пахнет, огромные, огромные знания нужны, что бы в принципе понимать что возможно, а что нет.
Не говоря уже о самой реализации.

>Тем же кто его просто использует, нужно знать порядок вызовов методов инициализации и обработки событий этого самого протокола, которые можно смело подсмотреть в документации.

Порядок вызовов у sip, ну-ну. "А что там сложного в телевизоре - пара кнопок и квадратик куда смотреть."
Если ты юзер, то да - пара кнопок, но не стоит рассуждать тогда о том как сейчас просто инженерам - все схемы давно готовы бери и паяй.

Даже прием обычного нажатия клавиши в виндоус, просто кошмарен по сложности.
Что говорить о реализации протокола, который подбирает инициализирует и контролирует протоколы передач данных, для работы между неизвестными устройствами в неизвестной сети, да еще корректирует эти протоколы в реалтайме.

Даже с учетом современные средства дебага, отлова ликов, затрат ресурсов, навигации по коду и огромной базы знаний в интернете, программирование становится все сложнее и сложнее. А без этого я даже не знаю, сколько бы % смогли бы называться программистами.