Рыночная экономика без рынков

eot-tula.su — Недавно произошло знаменательное событие. Губернатор Тульской области В.С. Груздев ответил представителям мелкой розничной торговли, лишившимся своих торговых мест в результате закрытия рынков: "Хватит грабить город! Вы знали, что закон вступает в силу, мы вам дали возможность доработать еще 1,5 года."
Новости, Политика | Slesar 08:32 02.07.2013
17 комментариев | 47 за, 3 против |
#1 | 08:41 02.07.2013 | Кому: Всем
Я правильно понял, что Суть Времени ЗА антисанитарию, азербайджанские рынки, уход от налогов и все прочие прелести незаконной торговли?
Что перевод сферы торговли в контролируемое явление из рук диаспор в руки легальных фирм - это плохо?
#2 | 08:47 02.07.2013 | Кому: Chingiz
> Я правильно понял, что Суть Времени ЗА антисанитарию, азербайджанские рынки, уход от налогов и все прочие прелести незаконной торговли?

По-моему, в статье объясняется неизбежность этого явления.

Если бы люди не утратили интерес к чтению этих текстов, они бы узнали, что капитал приводит к концентрации. Эта концентрация приводит к тому, что возникают отрасли с возрастающей отдачей капитала. Если говорить о рынке — то концентрация выглядит следующим образом: при уничтожении всей мелкой торговли и строительстве современного здания с современным оборудованием, производительность на одного человека вырастает раз в пятьдесят, а скорость оборота капитала — в несколько раз
SamFowler
дурко »
#3 | 09:32 02.07.2013 | Кому: Всем
В целом верно написано, но внесу свои пять копеек.
1. Откат не на тысячелетия, а лет на 200. Мы откатились в капитализм свободной конкуренции.
2. "...внушена ненависть к общественно-политическим наукам вроде политической экономии". Странно как-то так говорить, мол взял некто и внушил ненависть. Правильнее было бы сказать, что поскольку коммунисты проиграли идеологическую борьбу, то теперь буржуи диктуют, что изучать, а что нет. Но действительное учение рано или поздно пробьет себе дорогу, если оно конечно действительно истинное.
3. Про концентрацию капитала написано верно, но как-то эмоционально, к тому же неясно как СВ оценивает это процесс. А процесс этот сугубо прогрессивный.
4. "Что значит — уничтожить коммунизм? Это на практике означает: подавить высшие творческие способности в каждом человеке..." и далее по тексту. Это спорный такой пассаж, уничтожить коммунизм - это значить снять общественную собственность на средства производства т.е. уничтожить целую систему общественных отношений. Про творческие способности - спорно, потому как непонятно как какой-то рыжий может запретить творить, да еще и каждому человеку.
5. "класс мелких розничных торговцев, или по-простому — лавочников,...то теперь стало ясно, что в услугах этого класса..." - это не теперь стало ясно, а еще в эпоху Маркса мелкие буржуа были отмирающим классом, и уже тогда прогрессивные мыслители это понимали.
6. " А, значит, капитализм в РФ в 2013 году для розничных торговцев кончился. Началось нечто новое." Ничего тут нового нету, начался монополистический капитализм или империализм, во всем мире сейчас именно он. Ленина читать надо, дорогие товарищи, вместо Богданова.
SamFowler
дурко »
#4 | 09:33 02.07.2013 | Кому: Chingiz
А с чего вы это взяли? Там вроде такого не написано. Вообще из текста неясно как СВ относится к указанному объективному процессу.
#5 | 09:36 02.07.2013 | Кому: SamFowler
Да, именно так.[censored]
Статья не очень внятная.
#6 | 10:12 02.07.2013 | Кому: Chingiz
> Я правильно понял, что Суть Времени ЗА антисанитарию, азербайджанские рынки, уход от налогов и все прочие прелести незаконной торговли?

Ты неправильно понял. В статье написано то, что написано.
#7 | 10:14 02.07.2013 | Кому: SamFowler
> Про творческие способности - спорно, потому как непонятно как какой-то рыжий может запретить творить, да еще и каждому человеку.

Запросто. Рыжий создал среду, в которой творчество не имеет смысла. Поторгуй хотя бы смену хотя бы фруктами и ты поймешь, о чем речь. О торговле рыбой я уже не говорю.
#8 | 10:41 02.07.2013 | Кому: Slesar
>Сколько крови, слез, пота было вложено в то, чтобы эта деятельность в области мелкой розничной торговли развивалась и продолжалась. Люди вкладывали туда деньги, жизнь, здоровье, время, будущее детей, все свои силы и надежды. И вот в 2013 году всё это рухнуло.

Вот это как то смущает. Всегда считал, что кровь и слезы - следствие одобрения этих рынков. А тут прям плач Ярославны о России, которую мы потеряли.

>Дело в том, что в свое время народу была внушена ненависть к общественно-политическим наукам вроде политической экономии. Если бы люди не утратили интерес к чтению этих текстов, они бы узнали, что капитал приводит к концентрации. Эта концентрация приводит к тому, что возникают отрасли с возрастающей отдачей капитала. Если говорить о рынке — то концентрация выглядит следующим образом: при уничтожении всей мелкой торговли и строительстве современного здания с современным оборудованием, производительность на одного человека вырастает раз в пятьдесят, а скорость оборота капитала — в несколько раз. А как справедливо писала английская газета о буржуазии для буржуазии: «Если прибыль равна 300 %, то нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист».


>В случае со сносом мелких рыночных торговых точек и заменой их на гипермаркет прибыль гораздо выше 300%, поэтому рынки были обречены.


То есть то, что кардинально снижаются издержки и меньше паразитов от торговли сидит на шее нормального работающего человека - это плохо? Это преступление капитала?
Снижение нетрудовых издержек - основа благосостояния общества. Когда вместо продажи на рынке друг другу всякой дряни люди занимаются производством, то экономика становится в разы сильней.

Поэтому уничтожение рынков можно только приветствовать. Единственный рынок, имеющий право на существование - это фермерский, где торгуют напрямую производители продукции, а не национальная мафия перекупщиков.
SamFowler
дурко »
#9 | 10:55 02.07.2013 | Кому: Chingiz
Вы правильно говорите, действительно монополии куда более прогрессивны, чем всякие мелкие барыганы, да и процесс монополизации и концентрации капитала сам по себе прогрессивный. Вот только про это в статье ни слова, так всякие эмоции.
Имхо, СВ в своих публикациях прочно застряло где-то между наукой и журналистикой.
#10 | 11:02 02.07.2013 | Кому: SamFowler
> действительно монополии куда более прогрессивны, чем всякие мелкие барыганы,

О монополиях - сетевых магазиных - будет следующая статья.
#11 | 11:35 02.07.2013 | Кому: Slesar
Такая же серьезная и аналитичная как эта? Может не надо?

Начав с того, что монополия подразумевает отсутствие конкуренции, что как то странно при наличии нескольких крупных сетей и большого количества сетей мелких, плюс отдельные магазины и магазинчики.
#12 | 11:39 02.07.2013 | Кому: Chingiz
> Может не надо?

Надо, Федя. Надо.
#13 | 12:16 02.07.2013 | Кому: Chingiz
> Начав с того, что монополия подразумевает отсутствие конкуренции, что как то странно при наличии нескольких крупных сетей и большого количества сетей мелких, плюс отдельные магазины и магазинчики.

Для описания этого явления сейчас используют термин[censored] Конкуренция не является ведущим фактором в этой системе. Это, насколько я понимаю, как бы развитие картельных соглашений начала XX века.
#14 | 12:47 02.07.2013 | Кому: jf-3k
Не факт, что там олигопольная конкуренция. Вот на рынке телеком. услуг у нас что? 3 огромных федеральных игрока, один почти федеральный (Теле 2) и всё. Это что - олигополия?

Никак нет, цены держатся на очень низком уровне. На собственном опыте и по свидетельствам иностранных товарищей - дешевле только в Бразилии.
#15 | 16:28 02.07.2013 | Кому: jf-3k
Вот это уже точнее. На мой взгляд, если уж писать серьезно про экономику - то и терминологию использовать правильную, и суть вещей описывать верно, без эмоций. А если это эмоциональные оценки плохо-хорошо, то это никакая не аналитика и уж точно не серьезная оценка.
#16 | 18:37 02.07.2013 | Кому: Всем
СВшники, вам "верховный" приказал искать письма с мест? Подражаете [censored] Ну удачи вам в этом деле... на каком языке будете говорить?
На СЕКовском мета-языке? А когда по-русски говорить начнёте? Приходите .. я ссылку давал, где можем поговорить на русском языке, а то и на Советском поговорим.
#17 | 20:17 02.07.2013 | Кому: Сов спикуль
Чем тебе язык плох. Нормальный язык. Русский.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.