Деградация труда

gazeta.ru — Коротко - рынка труда в РФ нет. (Зачем тогда нужны гастарбайтеры ?)
Новости, Политика | AukNick 23:26 05.05.2013
17 комментариев | 58 за, 0 против |
#1 | 23:40 05.05.2013 | Кому: Всем
ну каааааааак, как в голове у мыслящего человека рождаются ьакие взаимоисключающие понятия??? исключительно рукопожатный конец статьи.
#2 | 00:08 06.05.2013 | Кому: zdk
в условиях отсутствия рынка труда (работать-то реально негде, половина рабочих мест не сильно белые) мне кажется вполне реально получить при отмене регулятора откат в положении дел. О какой модернизации, производительности труда, внутреннем рынке можно говорить при таких зарплатах ?
Про рукопожатность не скажу. Плохо в этом разбираюсь.
#3 | 02:00 06.05.2013 | Кому: Всем
Хорошая статья.
Что-то типа - "ОПА! - мы-то вроде хотели сделать хорошо, а ВНЕЗАПНО получилось плохо. С чего бы так???"
К.Маркса никто не читал. Про дикий капитализм никто не слышал. Дату выпуска книжонок Адама Смита никто не заметил.
Так и хочеться спросить - Экономисты, вашу мать, вы чем в своих университетах занимались??? Вы, по-ходу, бухали покруче чем в моём ПТУ."
#4 | 03:37 06.05.2013 | Кому: Yashka
> Что-то типа - "ОПА! - мы-то вроде хотели сделать хорошо, а ВНЕЗАПНО получилось плохо. С чего бы так???"
> К.Маркса никто не читал. Про дикий капитализм никто не слышал. Дату выпуска книжонок Адама Смита никто не заметил.

Антикоммунистическую революцию марксисты проводили. Поэтому они все знали и осознано все делали.
#5 | 03:59 06.05.2013 | Кому: Всем
Дошла до оплаты по факту. Пардонте, а что есть тогда мои трудовые договоры на макеты? В студенчестве работала так: подписываю договор с работодателем, срочный (оформлять на постоянку и платить мне каждый месяц, когда макеты нужны раз в 3 месяца? А, простите, схуя ли? И мне без дела штаны просиживать 5/2 при том, что еще и в универ надо, и работодателю ни за что мне платить не выгодно, выгодно платить тогда, когда для меня есть работа), что берусь за 40 тыр (минус налоги, все официально) за 2 недели изготовить макет из означенных материалов такой-то сложности, и все, гуляй, вася. Работала дома ночью, мне так банально удобнее - утром училась, днем спала, ночью клеила, через две недели сдала макет и прошествовалв в бухгалтерию за деньгами, вот и вся система. Собссно та же оплата по факту - не сделала бы или напартачила бы - договор бы считался расторгнутым за несоблюдение, и никто бы мне ничего не платил. Так я не поняла, если официально те же яйца, только в прфиль ("не работаешь - расторгаем договор и не оплачиваем твое безделье"), то ап чем шум-то? Что неофициально так же работают? Ну ичто? Правильно все, один человек покупает у другого услугу, если услуга не оказана по факту - за что платить? И как платить,пока не видишь, что ты покупаешь?
#6 | 04:03 06.05.2013 | Кому: toofast
> Антикоммунистическую революцию марксисты проводили.

Мне кажется неправильно называть марксистами людей, использующих марксизм как "карту минных полей противника". Это обычные капиталисты (и их холопы). Грамотные, хитрые, изворотливые, но капиталисты.
#7 | 04:13 06.05.2013 | Кому: twinkle
> Дошла до оплаты по факту.

Не нужно путать тёплое с мягким. Твои макеты - это приработок. В статье же говорится об основном заработке людей.
К тому же клеяние макетов и (к примеру) монтаж высотных конструкций немного различаются по степени риска, ответственности и требованиям к технике безопасности.
#8 | 04:24 06.05.2013 | Кому: Yashka
А кто-то так работает в нескольких конторах, и это его основная работа. А бывают, прикинь, целые мастерские (я в таком не участвовала, потому что неохота было 5 дней в неделю прогуливать универ, получая 20 тыр в месяц, а потом тратить все на взятки в сессию - проще 2 недели повкалывать и потом не париться, растянуть 40 тыр на 3 месяца, но сдать сессию самостоятельно и без напрягов). В общем, есть такая работа - макетчик, и оформляют ее вот так, а основная она или совмещаемая с учебой - это зависит от работника. Кто учится - успевает заработать меньше, кто отучился - больше.
И даже если мы говорим о любой работе типа "на постоянку" - там сразу по приходу в бухгалтерию не зовут, ты получаешь зарплату за отработанный месяц, а не наперед. Да, если человек не оформлен, а работа сопряжена с риском, это фигово. Но я не об этом, а о том, что везде и всегда платят официалы по факту, а не вперед, и то есть за уже отработанное, и в этом ничего такого нет.
#9 | 04:39 06.05.2013 | Кому: twinkle
> В общем, есть такая работа - макетчик

А ещё есть такая работа - монтажник. И монтажники нужны значительно (очень значительно) чаще чем макетчики.
#10 | 07:06 06.05.2013 | Кому: twinkle
> Работала дома ночью, мне так банально удобнее - утром училась, днем спала, ночью клеила, через две недели сдала макет и прошествовалв в бухгалтерию за деньгами, вот и вся система.

А в таком режиме пару лет поработать - это те же яйца?


Нормальной признана продолжительность рабочего дня в 8 часов, которая оставляет время на то, чтобы воспитывать детей и заниматься семейными делами, участвовать в общественной и политической жизни, учиться и т. п. В свою очередь провозглашение принципа ограничения рабочего времени поставило вопрос о достойной оплате.
#11 | 07:21 06.05.2013 | Кому: zdk
Ой, как же прошлись по СССР.

Многие удивятся, но выражение:

Они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем, появилось не при Ельцине.
#12 | 07:21 06.05.2013 | Кому: AukNick
>Про рукопожатность не скажу. Плохо в этом разбираюсь

Коротко: рукопожатность вот в этом:
>рынка труда в РФ нет.

Примеры аналогичных разоблачающих выводов:

Упал самолет - авиации в РФ нет
Гаишник взял взятку - дорожной безопасности в РФ нет
Водитель дал взятку - честных водителей в РФ нет
Продали алкоголь несовершеннолетнему - торговли в РФ нет
И т.д.
#13 | 08:06 06.05.2013 | Кому: Всем
Печаль в том, что многие комментаторы мыслят категориями 18-19 века. Не понимают, зачем и где учиться, почему нужен нормированный даже не 8-ми, а 4-часовой день, как к этому приходят и что имеют на выходе. Работа человека, который за жизнь даже одного серьёзного дела, как правило, сделать не успевает, сравнивается с батоном хлеба, оправдывается симуляция. Эти же люди, кстати, вчера что-то праздновали, что есть характерный признак тотального отупения и отката. Они уже не спрашивают "почему" - живут в тренде "крутиться надо". И лишь немногие, окончательно одряхлев, но сохранив остатки рассудка, к старости поймут бессмсленность этого кручения и преступность своего отношения к себе.

Пока в истории такое миропонимание заканчивалось кровищщей. Чтож, посмотрим на развязку - выйти из зала не получится.
#14 | 09:05 06.05.2013 | Кому: Camill
> Они уже не спрашивают "почему" - живут в тренде "крутиться надо".

Ну так, бытие определяет сознание.
#15 | 14:18 06.05.2013 | Кому: pavs
Более подробно ситуация расписана в статье. Там много букв для тех, кто любит и может читать.
Рынок, действительно, не развит - можно (при желании) обсудить доводы. сложился "рынок покупателя", покупатель диктует условия.

На этом фоне ввоз дешевой рабочей силы выглядит, мягко говоря, СТРАННО - гастарбайтеры выступают штрейкбрехерами (тупая отговорка работает "наши работать не хотят, а вот узбек за эти деньги пахать будет").
#16 | 14:47 06.05.2013 | Кому: Всем
Да, знатно там вылили яду на советский КЗОТ. Да только даже либеральные дурналисты не могут продолжать делать вид, что сейчас всё лучше, чем в "тоталитарном СССР". И причины три:
1. Люди просто примут их за сумасшедших
2. На дворе "Перестройка-2" и надо ломать нынешнюю систему любыми способами (вплоть до частных положительных примеров из СССР, дабы противопоставить их т.н. "ужасному режЫму" (хотя он на деле ужасен и тут главная проблема))
3. На дворе, повторюсь, "Перестройка-2".

Что касается рынка труда: он, может быть, и существовал, но на западе и во время противостояния с СССР. Тогда даже профсоюзам позволяли что-то там требовать. А сегодня даже в США профсоюзов почти не осталось, а ведь некогда именно Штаты задавали тон профсоюзных движений.
В РФ же, по понятным причинам, никакого "капитализма с человеческим лицом" не строят. Капитализм самый что ни на есть бандитский. Со всеми последствиями: дикий рынок труда (скорее полуфеодальный), низкая правовая культура как работодателей, так и работников, отсутствие профсоюзов как категории.

Достаточно посмотреть на статистику забастовок в РФ. Их нет в прямом смысле этого слова. Общество подавлено и дезорганизованно и бизнес умело этим пользуется. Сюда же накладывается безработица + дешевая рабочая сила из Средней Азии и стран СНГ, что позволяет работодателям шантажировать увольнением и держать в страхе наёмных работников.
#17 | 15:24 06.05.2013 | Кому: Кусок
А на это один ответ - в деканате факультета:"вы дневное, вы не должны работать". Только вот стипендии такие, что без работы никак. Ну покрутилась так 5 лет и щас так же кручусь,работа, халтура, вторая вышка. Вопросв том, что когда институт отвалится, будет тот самый 8-часовой рабочий день: студенты никому не нужны, потому что у них пары, учебные отпуска, и нужен неполный день или удаленка, а потом будут те же 8 часов в день. Вопрос в том, что за эти 5/2 с 9 до 18 никто не платит заранее, и тоже могут расторгнуть договор по факту невыполнения работы (т.е нарушения условий договора) и не заплатить. Отличается это только тем от неофициалки, что если по вине работодателя травмируешься - "пусть они тебя задавят, сами вылечат потом"(с). А де факто та же работа с оплатой не вперед, а в конце месяца. Кстати, я на халтурах за опыт уже могу себе позволить брать авансом половину суммы сразу, нигде официально мне такого не дадут, а тут сразу и залог того, что клиент не слиняет, и сразу пойду холодильник забью.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.