Быть русским

hardingush.livejournal.com — Мне часто присылают сообщения националисты. Упоротые. Они меня ненавидят с таким энтузиазмом, что я просто поражаюсь - разве можно испытывать такие сильные эмоции к незнакомому человеку? Можно оказывется. Имаратыши ограничиваются короткими оскорбительными репликами, усталыми дежурными фразами - "Вы кафиры все собаки, мы будем в раю!". Я как правило отвечаю, коротко: "Будете. И скорее, чем вы думаете".
Новости, Общество | russomatroso 10:52 17.04.2013
108 комментариев | 174 за, 11 против |
#51 | 15:05 17.04.2013 | Кому: Всем
Что хотел сказать автор - решительно неясно.

Заметка вообще построена на подемене понятий. Есть национальность "ирландец", например. А есть гражданство - "американцы".
"Мы - американцы." Но "я - ирландец."

Русский - это национальность, а не гражданство. Есть мнение, что не следует его растягивать на всех подряд просто потому, что теперь нельзя применить словосочетание "Мы - советские люди".

Хочется автору обобщать - пусть говорит "Мы - советские люди". На крайняк "Мы - россияне".

И да, футболки с надписями "Я - ингуш" и "Я чеченец" выглядят действительно омерзительно. Особенно на фоне того, что в футболках "Я - русский" особенно никого и не видно.
#52 | 15:08 17.04.2013 | Кому: Dmar
>Пиздец.

>Это как с Ройзманом. Делает правильное, пишет о правильном. Потом - хуяк, "Да здравствует Прохоров". И хоть стой хоть падай.


>У Харда тоже самое что-ли?


Я хардингуша не читал но не одобряю. Прочитал один его пост про выселение ингушей и его же комменты к данной статье. Вот там действительно была упоротость к слову "Сталин"
#53 | 15:10 17.04.2013 | Кому: Simpson
> Бред - писать, что СССР был Россией.

А чем же был СССР позволь полюбопытствовать?
#54 | 15:12 17.04.2013 | Кому: человек
> Я хардингуша не читал но не одобряю. Прочитал один его пост про выселение ингушей и его же комменты к данной статье. Вот там действительно была упоротость к слову "Сталин"

Мне всё больше его посты о другом попадались. Да ладно. Не сотвори себе кумира или как-то так.
#55 | 15:15 17.04.2013 | Кому: dinama
> Я чаще вижу дагестанцев или чеченов в майках с надписью RUSSIA

Это хорошо, но я говорил немного о другом.

> А если выразить одним предложением "кто такие русские", то я бы написал так - это соборность, трудовой/воинский коллектив как институт жизнеустройства, духовно-нравственные идеалы наиболее близкие к православной аскетической традиции, воспринятой без искажений, богатейшая устная преемственность уходящая корнями в глубокую древность, изобретательность и Мастерство как искусство, способное видеть принцип и "критические точки".


Может ли православный англичанин с прокаченными скиллами соборности считаться русским?
А русский, плюющий на соборность и православие - будет нерусским?

Может ли человек за свою жизнь несколько раз быть русским, а несколько раз - эфиопом?
#56 | 15:17 17.04.2013 | Кому: AndroidSav1
> А чем же был СССР позволь полюбопытствовать?

Единым союзным многонациональным и социалистическим государством, образованным на территории, которую к 1917 году занимала Российская империя без Финляндии, части Польского Царства и некоторых других территорий (Карсская область, юг Батумской области и Сурмалинский уезд перешли к Турции в 1921 году), но с Восточной Галицией (с сентября 1939 г.), Закарпатьем, частью Пруссии (с июня 1945 г.), Северной Буковиной (с июня 1940 г.), Южным Сахалином и Курилами.
#57 | 15:32 17.04.2013 | Кому: Simpson
> Единым союзным многонациональным и социалистическим государством, образованным на территории, которую к 1917 году занимала Российская империя без Финляндии, части Польского Царства и некоторых других территорий (Карсская область, юг Батумской области и Сурмалинский уезд перешли к Турции в 1921 году), но с Восточной Галицией (с сентября 1939 г.), Закарпатьем, частью Пруссии (с июня 1945 г.), Северной Буковиной (с июня 1940 г.), Южным Сахалином и Курилами.

А всё вышеперечисленное - это Россия или не Россия?
#58 | 15:39 17.04.2013 | Кому: AndroidSav1
> А всё вышеперечисленное - это Россия или не Россия?

Я не люблю расширительные толкования, т.к. дьявол всегда кроется в мелочах.
Поэтому на мой взгляд - не Россия.
Хотя твоя точка зрения мне ясна.
#59 | 16:12 17.04.2013 | Кому: Всем
Как говорится - я просто оставлю это здесь:

[censored]
#60 | 16:30 17.04.2013 | Кому: Simpson
> Может ли православный англичанин с прокаченными скиллами соборности считаться русским?

еще как. Суворов , Энгельгард, Кара-Мурза

> А русский, плюющий на соборность и православие - будет нерусским?


еще как. к сожалению, очень многие сегодня "свободные рассеяне".

>Может ли человек за свою жизнь несколько раз быть русским, а несколько раз - эфиопом?


Я думаю он будет тем, на чем остановится. А если так не остановится - значит никем и был. Безродным космополитом.
#61 | 16:38 17.04.2013 | Кому: Всем
> еще как. Суворов , Энгельгард, Кара-Мурз

Суворов англичанин!?!?!?!?:)))))))))))))))))))))))))))
#62 | 16:39 17.04.2013 | Кому: Бомбардир
Ага, и Кара-Мурза
#63 | 16:44 17.04.2013 | Кому: Всем
Забавно. Ингуша делающего хорошее дело и на этом основании считающего себя человеком чести (что соответствует истине) одолели самые упоротые представители нашего народа. Одолели его причем на теме "мы хорошие потому что мы русские, а ты гавно, потому что ингуш", т.е. на нацисткой теме.

Что он написал в ответ? А ровно то же самое: что ингуши хорошие, потому что ингуши (ну глупо же предполагать, что он считает что ингушские понятия чести распространяются на всех. Да и он открыто написал что у русских такого нет, только немного похожее и хуже), а русские плохие *барабанная дробь* потому что они не ингуши! Но русские могут стать хорошими, если все ингуши станут частью русских!!!

Вот прекрасная иллюстрация о вреде национализма: национализм десятка упоротых в жж сдвинул набекрень мозги одному хорошему человеку. В итоге у него по этой теме в голове каша: с одной стороны он нутром чует что надо объединяться в один народ, а с другой клеймит всех русских как недостаточно честьимеющих на примере упоротых нацистов.
#64 | 18:04 17.04.2013 | Кому: Dohliyangel
> Забавно. Ингуша делающего хорошее дело и на этом основании считающего себя человеком чести (что соответствует истине) одолели самые упоротые представители нашего народа. Одолели его причем на теме "мы хорошие потому что мы русские, а ты гавно, потому что ингуш", т.е. на нацисткой теме.
>
> Что он написал в ответ? А ровно то же самое: что ингуши хорошие, потому что ингуши (ну глупо же предполагать, что он считает что ингушские понятия чести распространяются на всех. Да и он открыто написал что у русских такого нет, только немного похожее и хуже), а русские плохие *барабанная дробь* потому что они не ингуши! Но русские могут стать хорошими, если все ингуши станут частью русских!!!
>
> Вот прекрасная иллюстрация о вреде национализма: национализм десятка упоротых в жж сдвинул набекрень мозги одному хорошему человеку. В итоге у него по этой теме в голове каша: с одной стороны он нутром чует что надо объединяться в один народ, а с другой клеймит всех русских как недостаточно честьимеющих на примере упоротых нацистов.
>

hardingush - русский.
sa
интеллектуал »
#65 | 18:26 17.04.2013 | Кому: Всем
ну и что вам не нравится? Нормальная правильная статья. Чем то Кочергина напоминает, "мужика с топором".
#66 | 19:20 17.04.2013 | Кому: Всем
был на военно-историческом форуме (ресурс донельзя серьёзный без шуток) таинственный спецназовец лет 10 назад, помню. Потом героически погиб якобы. Выяснилось что это был бот группы неких гандонов, другого слова не нахожу. К числу гандонов относились немаленькие вобщем люди. Так вот - этого мифического ВИФовского апёздола выдавало его метания и шарахания от одной оценки к другой - видно разные люди писали посты. Смена не та была как говорится, бугагага)))
Хотя вроде опора был натуральная - мы ему так сопереживали , блеать, идиоты.
Так вот я и думаю что случай может быть похож
#67 | 20:35 17.04.2013 | Кому: dinama
> Ага, и Кара-Мурза

Камрад, уточни пожалуйста, о ком речь. А.В. Суворов, и С.Г. Кара-Мурза родились в Москве. Какие они англичане?
#68 | 20:49 17.04.2013 | Кому: russomatroso
вот-вот! воспитывает традиция.[censored]
#69 | 21:53 17.04.2013 | Кому: dinama
> вот-вот! воспитывает традиция.[censored]

Совсем запутал. Традиция, культура. Англичане то здесь каким боком?
#70 | 22:04 17.04.2013 | Кому: jf-3k
Да уж, сегодня все озабочены своей национальной самоидентификацией.
Разве все перечисленные автором свойства ингушского народа, этакие нравственные нормы поведения не присущи любому народу? Каждый народ, как и русский народ, имеют подобные кодексы поведения. И ничего удивительного нет в том, что они( эти моральные требования) у разных народов похожи. Нечего пенять на некую этническую уникальность ингушей.
И мне интересно, ингуши, которые имеют чётко выраженный кодекс поведения, часто ли его исполняют в реальной жизни. И разве не является национализмом возвеличивание ингушей перед русскими или другими народами России, как эталон для подражания.
Мы, русские,(хотя я сказал бы, советские) не привыкли выпячивать свои истинные чувства, мы не афишируем их в повседневной жизни, не бьём кулаком в грудь, доказывая свою уникальность. Но в момент всеобщей беды, думаю, наш кодекс чести нас не подведёт.
За время разных либеральных перестроек шли постоянные атаки на монолит советской народного единства с одной единственной целью: разрушить и разогнать нас по национальным квартирам. Частично это удалось.
И в одном я согласен с автором, нам, и русским, и не русским, надо собираться в единое целое, хватит отсиживаться по частнособственническим закоулкам и переживать личные трагедии. По-моему, советский опыт объединения людей в единый мыслящий организм, единое общество с чётко выраженными нравственными критериями, был очень даже продуктивен. Зачем изобретать колесо, когда у нас уже есть наработанный нашими отцами опыт, сделавший нас, людей разных национальностей, единым народом.
#71 | 22:43 17.04.2013 | Кому: russomatroso
> Совсем запутал.

Камрад, это ж Динама! Он ещё и не такое может!
#72 | 06:47 18.04.2013 | Кому: russomatroso
> Совсем запутал. Традиция, культура. Англичане то здесь каким боком?

Вот и думаю ! Это ты у Симсона спроси[censored]
#73 | 07:51 18.04.2013 | Кому: dinama
Отвечаю: Суворов - русский, хоть и с какими-то далекими корнями в швеции или еще где.

Почему для динамы он англичанин - мне неведомо. Логика верующих граждан неисповедима.
#74 | 07:59 18.04.2013 | Кому: Simpson
Мне кажется тебе не только логика верующих, но и логика как таковая не ведома, как и абстрагирование.
#75 | 09:18 18.04.2013 | Кому: Simpson
> Почему для динамы он англичанин - мне неведомо. Логика верующих граждан неисповедима.

Если для торжества веры Суворову потребуется стать китайцем, а патриарху отрегулировать свое потребление с 4млрд баксов до 8 млрд баксов - все так и будет!!!
#76 | 09:44 18.04.2013 | Кому: Dohliyangel
трепло
Keeponrage
дурачок »
#77 | 09:45 18.04.2013 | Кому: dinama
> Мне кажется тебе не только логика верующих, но и логика как таковая не ведома, как и абстрагирование.

тебе, понятно, логика ведома, просто ты от нее умело абстрагируешься
#78 | 09:54 18.04.2013 | Кому: dinama
[censored]
#79 | 09:57 18.04.2013 | Кому: Simpson
Шикарный демотиватор.
#80 | 10:38 18.04.2013 | Кому: dinama
> Шикарный демотиватор.

Так это не демотиватор. Они маленько по-другому выглядят.
#81 | 12:24 18.04.2013 | Кому: Всем
Хардингуш - русский, если что. (по крайней мере, по легенде)

А по теме обсуждения, русский есть русский. Не надо делать из русских этаких россиянинов.
#82 | 16:14 18.04.2013 | Кому: CKC
> Хардингуш - русский, если что. (по крайней мере, по легенде)
>
> А по теме обсуждения, русский есть русский. Не надо делать из русских этаких россиянинов.

Не надо вообще напирать на национальность. Разве что сотрудникам органов при расследовании надо. Этнобанды это все-таки другая специфика.
#83 | 18:30 18.04.2013 | Кому: Simpson
БТП!!!
#84 | 20:16 18.04.2013 | Кому: Professor
> И да, футболки с надписями "Я - ингуш" и "Я чеченец" выглядят действительно омерзительно. Особенно на фоне того, что в футболках "Я - русский" особенно никого и не видно.

Плюс лезгинка и стрельба из оружия на улицах и площадях городов средней полосы России, но нет по мнению аффтара - это не достойно внимания и не является таким уж страшным проявлением национализма, как Ужасная Надпись на футболке "Я-русский" (которую я кстати "вживую" тоже не замечал)....короче посыл понятен: учитесь презренные у Гордых, Честных и Благороднейших Вайнахов!
#85 | 20:17 18.04.2013 | Кому: CKC
> Хардингуш - русский, если что. (по крайней мере,[по легенде])
#86 | 21:09 18.04.2013 | Кому: Dohliyangel
Что значит "напирать"? у тебя-то какая национальность?
#87 | 00:02 19.04.2013 | Кому: dinama
Купи! Занедорого отдам!!!
[censored]
#88 | 05:28 19.04.2013 | Кому: dinama
> Что значит "напирать"? у тебя-то какая национальность?

Это значит рассказывать всем что некие люди хорошие не потому что они обладают некими хорошими чертами, которые кстати считаются хорошими у любого народа, а потому что они принадлежат к какому-то конкретному народу.

А я - помесь хохлов с москалями :)
#89 | 09:31 19.04.2013 | Кому: Dohliyangel
> Это значит рассказывать всем что некие люди хорошие не потому что они обладают некими хорошими чертами, которые кстати считаются хорошими у любого народа, а потому что они принадлежат к какому-то конкретному народу.
>

У. Ну тогда не стоит выделять родную мать (отца, сына, сестру), ведь она такая-же женщина как и любая другая, приблизительно одинаковая. У уж не вздумай вслух при других упомянуть что она какая-нибудь особенная - ведь у других тоже матери и сестры - вдруг обидятся. Возьмемся за руки, друзья, безродные космополиты.

> А я - помесь хохлов с москалями :)


А я тогда помесь уральца с дончаниным, а бывают еще москали с владимирцами, тверчане с новгородцами, скобари с горюнами. Что за "помесь" еще? Помеси у тебя во дворе бегают с хвостами. Принадлежность к народу определяет традиция, которую ты впитываешь с картинки в твоем букваре.

Украинцы это часть единого народа, но в силу ряда причин у них сложилась со временем чуть большая идентичность в одежде, языке. А традиции то все те-же - соборность, трудовой/воинский коллектив, те-же духовно-нравственные идеалы, календарь, обряды. Даже вот твое "не напирать на национальность" и есть русская национальная черта.

В отличие от поляков, которые, казалось-бы по крови братья, а по духу совсем иные. И воспитаны в других духовных традициях. У них и имперские замашки, и мы помним шляхту, и они РИ. Учитывая что это "буферный" народ между востоком (нами) и западом эти все различия постоянно подогреваются в геополитических целях. Это нам в вроде соседа. Или хутора между станицами.

А следом за поляками идет Украина, это наши братья. Наша семья. Но ее "растаскивание" тоже имеет историю в сотни лет. И униния, и германия - все на этом играли.
Украину пытаются из семьи выдернуть - мол "сколько можно терпеть бремя большой семьи и отдавать лучшие куски вшивым ленивым братьям", "быть как все" и "гробить свой прекрасный талант" - "давай к нам будешь самим собой".

Эта метафора прекрасно в образе младшего брата в Тарасе Бульбе выражена. Так и хочется порой у "свидомых" спросить "ну что сынку, помогли тебе твои ляхи (фрицы, евроцентристы)?"
#90 | 09:34 19.04.2013 | Кому: Stopir
тебе самому пригодится
#91 | 09:53 19.04.2013 | Кому: dinama
> У. Ну тогда не стоит выделять родную мать (отца, сына, сестру), ведь она такая-же женщина как и любая другая, приблизительно одинаковая. У уж не вздумай вслух при других упомянуть что она какая-нибудь особенная - ведь у других тоже матери и сестры - вдруг обидятся. Возьмемся за руки, друзья, безродные космополиты.

У ЛЮБОГО народа мира верность в семье столетия считалась хорошим качеством. И ум тоже. И смекалка. Легко прослеживается по фольклору. Об этих чертах я и говорил.

А то о чем говоришь ты - это небольшие различия в характере, поведении, внешности, которые делают людей разными.

Что, из православных уходишь в православные нацисты, подтверждая теорию о сепаратисткой сущности религии? :)
#92 | 10:07 19.04.2013 | Кому: Dohliyangel
Это тебе к геббельсу надо. Мерить черепа, считать проценты "семесей", замерять нордичность характера и т.д.
#93 | 10:19 19.04.2013 | Кому: Dohliyangel
Так что не вздумай в семье, особенно в присутствии других семей поднимать вопрос об идеалах, которые культивирует твоя семья - а то ведь и у других семей есть идеалы. Тем боле, примерно одинаковые.
#94 | 10:21 19.04.2013 | Кому: dinama
>Это тебе к геббельсу надо. Мерить черепа, считать проценты "семесей", замерять нордичность характера и т.д.
>Так что не вздумай в семье, особенно в присутствии других семей поднимать вопрос об идеалах, которые культивирует твоя семья - а то ведь и у других семей есть идеалы. Тем боле, примерно одинаковые.

Что ты несешь? :)
#95 | 10:26 19.04.2013 | Кому: dinama
> Принадлежность к народу определяет традиция, которую ты впитываешь с картинки в твоем букваре.
>

Я по советскому учился.

[censored]

А как же способное видеть принцип и "критические точки"(с)?
#96 | 10:44 19.04.2013 | Кому: jf-3k
> А как же способное видеть принцип и "критические точки"(с)?

Это интуиция свойственная нашим мастерам. Да. Возьми, например, Стаханова.


>Я по советскому учился.


И? что же ты там видишь?
#97 | 10:46 19.04.2013 | Кому: Dohliyangel
>
> Что ты несешь? :)
>

О помесях ты заговорил. В каких процентах у тебя помесь? Что у тебя от хохла? что от русского?
Каковы твои "то небольшие различия в характере, поведении, внешности, которые делают людей разными. " антропологические данные?
у тебя ведь это - "национальность"
#98 | 11:40 19.04.2013 | Кому: dinama
> Это тебе к геббельсу надо. Мерить черепа, считать проценты "семесей", замерять нордичность характера и т.д.

Мне это говорит человек, в соседней теме заявивший, цитирую тебя из[censored]
>И если бы не академия общественных наук и филфак МГУ наплодившие марксистов яковлевых ципков и прочей нечисти - то не упустили бы процессы зарождения новой белой расы, а сегодня не хлебали бы ушатами красно-белую пропаганду.

Какая ирония!
#99 | 12:00 19.04.2013 | Кому: dinama
> > А как же способное видеть принцип и "критические точки"(с)?
>
> Это интуиция свойственная нашим мастерам. Да. Возьми, например, Стаханова.

А начальникам цеха свойственна?

>Я по советскому учился.

>И? что же ты там видишь?

[censored]
#100 | 12:07 19.04.2013 | Кому: jf-3k
Ты гражданскую нацию от этноса не отличиаешь? Понятие "полиэтническое национальное государство" тебе не известно? Хотя зачем - ведь есть Карл Маркс!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.