В каких семьях во Франции дети из России?

> Напомню тему и основной вопрос - куда деваются дети из России, когда попадают на Запад.

Поддерживаю возврат к основной теме. А то надоело, что каждую вторую тему загаживают одни и те же личности.

В целом этот вопрос достаточно подробно уже разбирался в т.ч. и в докладе С.Е. Кургиняна, которым открывался РВС.

На примере США, по поводу которых изначально и возник весь сырбор. Ссылке по теме:
[censored]
В США насчитали 1 млн бездомных школьников

[censored]
"Есть еще такая статистика, по данным министерства здравоохранения в США, уточню, это не российская, а американская статистика, почти полмиллиона, а именно свыше 400 тысяч американских детей находятся без попечения родителей"
"По его словам, Америка старается сделать все, чтобы не допустить международного контроля над судьбами усыновленных детей."

Тут же возникает вопрос - зачем тогда американцам усыновлять детей за рубежом, неся значительные расходы, если можно и нужно решать уже существующие проблемы у себя дома.

Ответ на него давно известен - усыновлённые за рубежом дети в США бесправны. Ими никто не занимается, их судьбой никто не интересуется. За это определённые американцы готовы платить. В том числе и за липовые справки об инвалидности ребёнка, которые помогут его вывезти и будут анулированы за пределами РФ.
Известны конкретные случаи(не единичные), когда дети вывезенные из России использовались в американской детской порноиндустрии.
Известны конкретные случаи(не единичные), когда дети подвергались в новой семье различным формам насилия в том числе и сексуального.
Масса случаев, когда дети просто пропадали.
Кроме того у нового приёмного родителя есть право вполне легально, после того как ребёнок оказался в определённом состоянии - подписать документы о донорских органах.

Это всё известно. Т.е. основных причины платить большие деньги за усыновление российских детей две:
1. На детях из России собираются хорошо заработать(детская порноиндустрия и т.д.), или как минимум можно получить домашнего раба и определённые льготы без жёсткого контроля за будущим ребёнка.
2. Усыновляющие планируют получать определённый тип садистского или иного удовольствия - т.е. покупают себе живую игрушку.

Это не отменяет существующих здесь в России проблем. Но переломить ситуации в России можно. А детей однажды вывезенных, как бы не сложилась их судьба в той же США - обратно уже никто не отдаёт. И проблему гарантированно будут замалчивать, а любые разбирательства фабриковать и подтасовывать - огласки никто не хочет.
Именно по этим причинам ни одна страна первого мира не разрешает иностранные усыновления.

> Поддерживаю возврат к основной теме, а то, я уже задолбался выглядеть дурачком, будучи вынужденным не шпарить по заученному, а участвовать в настоящей дискуссии.

Так правильно.

> А то надоело

Ради справедливости, я на вашей еотсе сижу тихонько, никого не раздражая. А здесь уж звиняйте, вылезли из заповедника - ваши траблы.

> Ты сам то попробуй позаботится о старом человеке.

Я так и делаю.

> Потом расскажешь, самый ли это лёгкий способ заработать 6 тысяч.

Он мне не чужой, я за это денег не беру.

> Или тут речь таки всё-таки о заботе

Блядь, да часто это был единственный доход этой "семьи". Ты кому мозги то полоскать пытаешься?

> деньги на передний план тыщишь только ты.

Тебе там старик пикуль потихоньку наливает?

> b2erman-ювенальщиков

Врёшь, как сутий сын. Я не ювенальщик.

> чиновников-предпринимателей

Это ты о ком?

> можно и проще заработать.

Давай, проведи мастер-класс.

Сирожа, Лансер (подаренный тётке мужем) был приведён в объяснении, что ювенальщица может быть обеспеченной совершенно законно.
Ёбаныпоголове, мне по каждой строчке пояснения писать? Пожалуй действительно, вернись к обсуждаемой теме. Ты цитату из гуры, тебе цитату из гуры - об-ще-ние!

Особая благодарность за увеличение количества комментариев, НО...

> b2erman

Напоминаю тему и основной вопрос - куда деваются дети из России, когда попадают на Запад.
Уходишь от темы...

> ты ещё и о пожилом человеке примерно 80 лет самолично полноценно заботишься

Не 80, не только я. Я о том, что представляю, о чём идёт речь.

> Да ты просто сторукий шива.

Не, обычный человек. Правда я по три часа на вопящую башку не смотрю.

> Это я о сращивании бизнеса и бюрократии.

А я тут причём?

> бизнесмен защищает бюрократов

Это ты обо мне? А конкретней? Может я призываю пользоваться логикой а не эмоциями?

> попутно рассказывая о своих связях и знакомствах в этой среде

А ну ка, балабол, поведай, где и когда я говорил о связях в этой среде?

> что он и бюрократы "тоже люди".

А это не так? Тебя что, в ЖЭУ на хуй послали?

> Свои у него понятно бюрократы.

С хуя ли такой вывод? Разверни.

> Чужие - собственный народ.

С хуя ли такой вывод? Разверни.

> Это правда по факту

Нет, это правда только в твоей голове. Там ещё много чего интересного.

> У меня уже закрались страшные подозрения, что у него у самого жена тоже трудится на госслужбе.

Твоя интуиция вполне может сравниться с твоим интеллектом: моя жена работает в коммерции.

> зачем же вывозить детей за рубеж?

Что делать с детьми, которые никому не нужны? Расскажи мне. Ты наверное все ролики с гурой посмотрел, ты должен знать истинуЪ.

> Потому что народ не тот(мрази, твари и т.д.)

То, что ты крайне непорядочен уже понятно, но всё же спрошу: за каким хером ты мне приписываешь свои фантазии? Это я назвал русский народ алкашнёй, а женщин ещё и блядями? Я? Или твой кумир-русофоб?
Сирожа, запишись в дискуссионный кружок. Это позорище. И не приписывай людям того, чего они не говорили, по крайней мере тогда, когда тебя легко можно поймать на вранье.

> Люди гибли, гибнут и будут гибнуть. Это как восход и закат.

О самоубийстве не задумывались? Или вы только о посторонних так думаете?

> Нисколько. Так я хотя-бы не ссучиваюсь до того, чтобы отказать этим детям в таком шансе. Но для вас ведь эти дети не люди, верно? Это циферки и буковки на бумаге, ИБД и возможность самоутверждения в среде подобных.

Ну конечно, у нас же ад. Ты ведь так считаешь.
У нас же не Родина, и не страна. У нас срана, сраная рашка, эрефия, путярня.
У нас нет параолимпийской сборной, которая берет призовые медали, все наши инвалиды погибают стого после поставновки диагноза.
Наши сироты становятся алкашами и проститутками со 100% вероятностью, ты же уже все подсчитал.
И нет семей по 30 чел, где родители усыновляют чужих детей и растят их.
И не надо принимать законы, которые помогли бы таким родителям и таким детям.
Нет, надо приватизировать (ой укрупнить) существтвующие детдомы, детсады, школы, а всех "лишних" детей прямиком на вожделенный Запад.
И каятся, каятся, платить и каятся.

Хватит. Надоели эти завывания бизнесменов о слезе ребенка.
Вместо продажи своих детей, будем сажать своих чиновников, которые не хотят или не могут "поднять" нормально работу детдомов.
Вместо копирования европейских тестов, будут свои экзамены.
И будет лучшее в мире образование (представь себе, опять), доступное и бесплатное.
И дальше по списку, все не по законам капитализма, а по законам здравого смысла.

> Придержи язык, дружок.

Ты не с папой общаешься.

> Они живые люди, Сирожа, их в крио-камеру нельзя сунуть, чтоб дождались прекрасного далёка.

Угу. Поэтому их надо отправить первым же авиарейсом американским педофилам?

> Я рабочим начинал. По специальности работы не было. Что ты там нёс об огульном охаивании?

Ты сейчас вполне конкретную позицию занял. И отстаиваешь мировоззрение и интересы отнюдь не рабочего. Как ты называешь простых людей - мы видим.
Горбачёв тоже комбайнёром начинал - ты не знал? :)

> Она бухает, не заботится о детях и избивает их.

Враньё. Она занималась и занимается тяжелым физическим трудом на ровне с мужчинами. Никакого бухания и запоев там нет. Ты не считай, что прочёл пару заметок и у тебя полная картина ситуации - это не так.

И детей она не бьёт. Это было вообще в первый раз.

> Йуленька-онажемать, мразь не потому, что у неё нет туфель от Луи Веттон, а потому, что по синему делу бросила детей.

Такое случается, когда вокруг слишком много становится мобильных и эффективных.
У нас и наркомания дикая. Все, кто укололись сами дураки, да?! Одни мобильные и эффективные, которые страну потихоньку сливают - ни в чём не виноваты! Особенно если начинали рабочими!
Если начинал рабочим - не пройди мимо, заклейми любого, кто не на лансере или чём покруче! Пока хотя бы на лансер не накопит, он не "тоже человек". Благо, за что зацепиться ведь найдётся.

Если обычного человека каждый день называть свиньёй, он захрюкает - но каков тогда тот, кто себе такое позволяет?

> > b2erman

Напоминаю тему и основной вопрос - куда деваются дети из России, когда попадают на Запад.
Уходишь от темы...

> Ну конечно, у нас же ад. Ты ведь так считаешь.
> У нас же не Родина, и не страна. У нас срана, сраная рашка, эрефия, путярня.
> У нас нет параолимпийской сборной, которая берет призовые медали, все наши инвалиды погибают стого после поставновки диагноза.
> Наши сироты становятся алкашами и проститутками со 100% вероятностью, ты же уже все подсчитал.
> И нет семей по 30 чел, где родители усыновляют чужих детей и растят их.
> И не надо принимать законы, которые помогли бы таким родителям и таким детям.
> Нет, надо приватизировать (ой укрупнить) существтвующие детдомы, детсады, школы, а всех "лишних" детей прямиком на вожделенный Запад.
> И каятся, каятся, платить и каятся.

Татьяна, если вы не чат-бот, то удивительно на него похожи.

> Примерно равно количеству бешеных, что с 2011-го здесь резвятся.

Ты в атаке не охуевай.

Бирмана минусуете?!

Покайтесь!

[диавольски хохотает]

А вот фиг!

[смотрит на свою оценку, впадает в уныние]

В треде не был, так что возможно, повторюсь.

Как по мне, просто отказывать в усыновлении детей сирот иностранным гражданам это не конструктивно. Но в текущей ситуации это наиболее реализуемый из возможных вариантов.

Конечно в оптимальном случае этот процесс стоило бы строго регламентировать, и взять на жесткий контроль. Например разрешить усыновление только в традиционные семьи, на межгосударственном уровне договориться о том, чтобы за усыновленным ребенком закреплялся статус гражданина России вплоть до его совершеннолетия(чтобы можно было в случае чего вмешаться посольству), навести порядок среди чиновников курирующих вопросы усыновления и тд. Но это все прожекты, которые в обозримом будущем осуществить нереально.

> Граждан не волнуют отдельные дети и конкретика — обсуждаются глобальные идеи!!

Отчего же. За ребенка из примера камрадессы искренне рад, тем более я знаю, что это такое - терять ребенка. Что тем не менее не отменяет сабж.

> Интересно мне другое, когда создавалась одно известное движение (не больше 2-3х лет), подобные проблемы (см. гомосеки-усыновители в 2006 году из пиндостана) ими даже и не ставились. А начали ставиться только тогда, когда поднялся очередной модный вой среди всех СМИ.

Движение на тот момент занималось не менее важной задачей (см. пидарасы-десталинизаторы).
Насколько я понимаю, вопрос про гомосеков-усыновителей в СВ поднимается в рамках борьбы с ЮЮ. А как известно, проблему ювенальной юстиции СВ озвучило гораздо раньше, чем поднялся вой по поводу "Закона Димы Яковлева".

> как известно, проблему ювенальной юстиции СВ озвучило гораздо раньше,

Сейчас проверил поиском по Вотту -- таки нет. Первыми были православные граждане, затем коммунистические ресурсы, не связанные с СВ.

> Сейчас проверил поиском по Вотту — таки нет. Первыми были православные граждане, затем коммунистические ресурсы, не связанные с СВ.

ЕМНИП, сбор подписей против ЮЮ был организован СВ где-то в мае 2012г. Массовое освещение в СМИ проблемы усыновления, в связи со смертями приемных детей, конец 2012г. Вроде выходит, что раньше. Или мы про разное?

> Да. Про разное. Я об информационном освещении и об упоминании проблемы ЮЮ в статьях от 2010-11гг.

А. Меня сбило с толку "А начали ставиться только тогда, когда поднялся очередной модный вой среди всех СМИ." :)

> По сути: некоторые перегибы с освещением проблем ЮЮ людьми, причастных к СВ, таки имеют место быть.

Есть такой момент, пару раз попадались довольно неоднозначные темы. Но в целом я понял о ком ты :)
Я тут с января месяца попал в перманентный цейтнот, большинство тем мимо проходит, поэтому накала представляю слабо. А тут стало быть напал. Случайно!!!

Я пожалуй спать, камрад. Спокойной :)

[заныривает обратно на дно воттфьерда]

Пост чуть выше был умело проигнорирован.[censored] Ну да ладно.
Отвечу ещё раз.

> Граждан не волнуют отдельные дети и конкретика — обсуждаются глобальные идеи!!

Да, вас почему то не интересует конкретика. Только глобальная идея о благословенном Валиноре и пара подтверждающих витринных примеров.

Вас почему то не интересуют случаи, когда приёмные родители насилуют усыновлённых русских детей:
[censored] (раз)
[censored] (два)
[censored] (три)

По ссылкам не просто три заметки. По ссылкам три разных ребёнка. Можно найти больше, при том, что это будет только то, что получило широкую огласку.

[censored] вот ещё - тут обычное насилие. Но крайне полезно ознакомиться.

Может быть это единичные случаи? Так ведь и статистика есть по той же Европе их собственная. О том, что в Европе каждый 5ый ребёнок в семье подвергается насилию. Правда, как выясняется, это средний процент 20. А на самом деле в традиционных семьях он 8, и 35 в однополых. По усыновлённым/родным разбивки понятно нет - тайна усыновления.

Но так где гарантия, что наш ребёнок не пойдёт именно в однополую семью, где вероятность изнасилования 35% и других травмирующих факторов навалом.

И да, я сейчас сам могу без труда найти какое-нибудь видео, где замечательная однополая семья с усыновлённым ребёнком - милейшие люди. А толку?

Меня вообще эта позиция удивляет.
Ну вылечили какого-то тяжело больного ребёнка - да это замечательно. Так никто и не говорит, что нужно запретить иностранное усыновление и всё. Нужно требовать, чтобы сказав а, сказали и б. Чтобы не только в Сколково деньги вбухивали, но и тут проблемы решили - деньги то есть. Да, если большинство населения вытолкнуть за черту бедности и никак им не помогать - усыновлять особенно тяжелобольных будет трудно. Так надо помогать!

Но что это за позиция, при которой всех тяжелобольных(а на практике на 1го реального будет 10 липовых) нужно высылать из страны?! Это вообще не позор для потомков солдат освободителей?! Даже если бы мы реально предполагали, что КАЖДОМУ из них помогут - всё равно есть же все остальные.
По ссылкам выше тоже живые люди!
Что, пусть одному ребёнку обеспечат счастливую жизнь в Америке, а десять пусть за него отрабатывают, попадая в американский ад?!

> Простые люди — это законченные синяки и наркоши? Буду знать теперь.

Ещё один эксперт-онлайн.

Ты сам то водку пил хоть раз в жизни. Наверно пил. Когда нибудь напивался как следует? Наверно напивался.

Ну я тебя поздравляю - по вашим критериям ты конченный синяк.

Хотя.. 20 лет. Может тебя правда так воспитали и ты водку никогда не пробовал. Тогда ты не синяк.
Но проблема в том, что значительная часть присутствующих на vott`е по твоим критериям синяки.

У нас не страна трезвенников. У нас люди после тяжелого физического труда могут выпить. После напряженной трудовой недели могут выпить. Это может быть и не очень хорошо - но это ещё ни разу не маргинальность и не последняя стадия алкоголизма.

> Не мы такие — жизнь такая.©

Как говорится, расскажи нам, что ты к своим 20 годам в этой жизни вообще видел?

> > У нас и наркомания дикая. Все, кто укололись сами дураки, да?!
>
> Представь себе.

Представь себе они такие же внуки дедов павших на фронтах Великой Отечественной как и те, кто сейчас ездит на хороших машинах и имеет даже в нынешней действительности хорошие перспективы.
Деды сражались вместе. Значит и внуки сильные должны заботиться и присматривать за слабыми и дурными.
А если сильные заняты только собственным благополучием, а на всех остальных забивают болт - ты они бОльшая падаль, чем любой наркоман.

Наркоман он расчеловечивается во время приёма наркотиков. Потому что наркотики уничтожают личность. На определённом этапе эффект уже необратимый. Но до этого он был человеком. И тот кто имея возможности остановить это, допустил его превращение в нарика, пока сам зарабатывал себе на дорогую машину копошась на останках великой страны - тот кто?

Это разве морально? Вокруг стоят памятники Воинам освободителям - пока ещё стоят. Но сами то Воины - они нам это завещали? Их пример нас этому учит?
Проснись!