Что я думаю про Кургиняна

tsoka.livejournal.com — На форуме Тупичка Гоблина, в соц.сетях и лично регулярно задают вопросы — что ты думаешь про Кургиняна. Написал небольшой, на пару экранов, ответ. Мнение личное, другим участникам движения Суть Времени может не понравиться своей интеллигентской отстранённостью, многое, возможно, приписал от себя, но считаю, что всё равно пойдет на пользу. Итак, что я думаю про Кургиняна, кратко.
Новости, Политика | tsoka 14:51 29.03.2013
28 комментариев | 177 за, 13 против |
#1 | 15:31 29.03.2013 | Кому: Всем
Толково написано. От себя добавлю, что ненавистников Кургиняна более всего раздражает его очевидная искренность и личная материальная незаинтересованность.
#2 | 15:36 29.03.2013 | Кому: Всем
> Мнение личное, другим участникам движения Суть Времени может не понравиться своей интеллигентской отстранённостью, многое, возможно, приписал от себя, но считаю, что всё равно пойдет на пользу.

Да ладно. Хороший текст.
#3 | 15:39 29.03.2013 | Кому: Всем
Не так страшен Кургинян, как его фанатики. Они его подставляют очень сильно, и каждый их косяк идет сильно во вред СЕК.
#4 | 15:41 29.03.2013 | Кому: soulsurfer
большая часть их уверенно растёт над собой, наблюдаю несколько примеров лично
SamFowler
дурко »
#5 | 16:01 29.03.2013 | Кому: Всем
Вот еще один из умнейших людей в современной России о Кургиняне:
[censored]
[censored]
#6 | 16:11 29.03.2013 | Кому: tsoka
> большая часть их уверенно растёт над собой, наблюдаю несколько примеров лично

Ну и, в отличие от секты, где людей зомбируют, для извлечения выгоды, Кургинян занимается просвещением.
#7 | 16:15 29.03.2013 | Кому: soulsurfer
> Не так страшен Кургинян, как его фанатики.

Много людей встречал в своей жизни, включая самого Кургиняна, а вотт "фанатиков Кургиняна" видеть не довелось.
#8 | 16:24 29.03.2013 | Кому: Ванюша Лабух
> > Не так страшен Кургинян, как его фанатики.
>
> Много людей встречал в своей жизни, включая самого Кургиняна, а вотт "фанатиков Кургиняна" видеть не довелось.

А они страшны! Минусуют "уважаемых" людей здесь, на вотте! Одно слово - фанатики!
#9 | 16:35 29.03.2013 | Кому: Всем
Отличный текст, товарищ Цокто.
#10 | 17:41 29.03.2013 | Кому: Всем
Камрады, просветите, tsoka - это кто?
#11 | 17:45 29.03.2013 | Кому: Maks_77
> Камрады, просветите, tsoka - это кто?

камрад tsoka - настоящий камрад
#12 | 17:49 29.03.2013 | Кому: Maks_77
[censored]
#13 | 17:51 29.03.2013 | Кому: Lucawy
>http://lib.rus.ec/a/103379
Спасибо.
Щербина307
надзор »
#14 | 18:16 29.03.2013 | Кому: Всем
Камрады.

А вот есть понимание или разбор того куда и каким способом идёт\ведёт Кургинян?

Ну без мифического СССР 2.0. а вот на ближайшее время.

С кем бороться, какими методами и какой итог ожидается?
#15 | 19:13 29.03.2013 | Кому: Всем
>> а вот на ближайшее время.

1. Национализация ключевых ресурсных отраслей экономики (газ, нефть итд)
2. Создание ядра государственной экономики. Каким то образом нужно найти 20-30 тыщ неворующих управленцев для поднятия промышленности, науки и сел. хоз-ва.
3. За воровство - смертная казнь.

>> каким способом идёт\ведёт Кургинян?


Через гегемонию. А там и до власти рукой подать.

>> С кем бороться, какими методами и какой итог ожидается?


~ 1000 семей жуликов - вон из страны.
Переход к социалистической модели в ближ. перспективе.
Далее - коммунизм.


>> мифического СССР 2.0.


Вы просто не умеете их готовить (проекты)
Рецепт давно известен (и проверен на практике) - Идея которая овладевает массами становится материальной силой.
Щербина307
надзор »
#16 | 20:04 29.03.2013 | Кому: alexk17
1. Национализация ключевых ресурсных отраслей экономики (газ, нефть итд)
2. Создание ядра государственной экономики. Каким то образом нужно найти 20-30 тыщ неворующих управленцев для поднятия промышленности, науки и сел. хоз-ва.

Каким образом? Кто и как это будет делать?

> 3. За воровство - смертная казнь.


Это ты сам так думаешь или Кургинян? Стрелять за любое воровство?

> Через гегемонию


Кто гегемон и каким образом он будет осуществлять это?

> ~ 1000 семей жуликов - вон из страны.


Это ты хочешь или Кургинян? Кто эту тыщу будет утверждать? Зачем высылать?

> Переход к социалистической модели в ближ. перспективе.


Каким образом?

> Далее - коммунизм.


Ага и мир во всём мире.

> Идея которая овладевает массами становится материальной силой.


Без конкретики это и будет просто идеей. Гражданами постоянно овладевают идеи богатства лёжа на диване, вот тока не фига не получается.

И повторю свой вопрос.

А вот есть понимание или разбор того куда и каким способом идёт\ведёт Кургинян?
С кем бороться, какими методами и какой итог ожидается?

Конкретно, без лозунгов и словоблудия.
#17 | 20:19 29.03.2013 | Кому: Всем
>> Каким образом? Кто и как это будет делать?
Через власть. Субъект который сможет взять власть. Вопрос "как" стоять не будет - как захочет - так и сделает тк у него власть.

>> Это ты сам так думаешь или Кургинян? Стрелять за любое воровство?

Это говорил Кургинян. А что?

>> Стрелять за любое воровство?

Покажи где я писал про "любое".

>> Это ты хочешь или Кургинян?

Это говорил Кургинян. А что?

>> Кто эту тыщу будет утверждать? Зачем высылать?

Власть создаст для этого спец. структуры, например показательные публичные суды. Как вариант.
Ну, можно не высылать - если одумаются.

>> Каким образом?

См. выше про национализацию + бизнес сам потянется в гос. сектор.

>> Ага и мир во всём мире.

Это не мои слова.

>> Без конкретики это и будет просто идеей. Гражданами постоянно овладевают идеи богатства лёжа на диване, вот тока не фига не получается.


Правильно. Для этого есть еще один классик.
«Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его» (Тезисы о Фейербахе, 1845, 10-й и 11-й тезис) К.Маркс

>> И повторю свой вопрос.

Дважды на один и тот же вопрос не отвечаю.

>> Конкретно, без лозунгов и словоблудия.

Всего хорошего.
#18 | 20:25 29.03.2013 | Кому: Щербина307
> А вот есть понимание или разбор того куда и каким способом идёт\ведёт Кургинян?
> С кем бороться, какими методами и какой итог ожидается?
>
> Конкретно, без лозунгов и словоблудия.

Если тебе нужно "без мифического СССР 2.0" то конкретно сроки обозначь. Задачи на полгода, на год, на два года.

Тебе примерно накидает кто-то своё понимание.

Но тут нужно понимать, что без представления о проекте - картинка в твоей голове будет по определению неполной.

Два примера:
1. Обучение ребёнка в школе. На начальных этапах ребёнок закладывает базу. Без понимания всей схемы 11 летнего обучения и принципов развития ребёнка невозможно понять, почему чему-то во 2ом классе уделяют особое внимание а чему-то не учат вообще, хотя для взрослого человека знать и уметь это очень важно.
2. Строительство дома. Функционален только готовый дом. Этапы - будь то закладка фундамента, возведение стен и перекрытий в отрыве от всего остального по определению неполны. Только ближе к окончанию строительства понятно, что было и зачем. И то не всем.

Нужно чётко понимать, что проект - это не когда поставили себе цель, а дальше прямолинейно движутся к ней. Ну т.е. решили прийти к власти, а значит прямолинейно - рост-рост-рост-рост.
Там есть разбивка на этапы, на которых решаются в т.ч. и специализированные задачи.

Вот кружковый этап завершается. Осенью должна быть уже регулярная организация.
Щербина307
надзор »
#19 | 20:47 29.03.2013 | Кому: alexk17
> Всего хорошего.

Да, это сильный аргумент, это всё решает. Молодец, именно так и заводят сподвижников и проясняют свою позицию.
Щербина307
надзор »
#20 | 20:53 29.03.2013 | Кому: SpyFox
> Если тебе нужно "без мифического СССР 2.0" то конкретно сроки обозначь. Задачи на полгода, на год, на два года.

На любые, на тех про которые вы в курсе и можете пояснить что либо.

> Но тут нужно понимать, что без представления о проекте - картинка в твоей голове будет по определению неполной.


На Тупичке уже не раз выясняли что даже члены CВ видят это самое СССР 2.0 совершенно по разному.

> Два примера:...


Это понятно.
Меня интересует конкретика.

> Вот кружковый этап завершается. Осенью должна быть уже регулярная организация.


А дальше что? Ну какие планы?
#21 | 21:17 29.03.2013 | Кому: Щербина307
> На любые, на тех про которые вы в курсе и можете пояснить что либо.

Ну на полгода в принципе обозначил. Регулярная организация. Партия. Это само собой не снимает всех предыдущих задач, которые никуда не денутся.

Дальше Советы все остальные по шаблону РВС, только в области промышленности и всего остального. Победы на выборах и приход к власти в проблемных городах в качестве мэров и т.д. Где реально можно уже сейчас что-то сделать.

Реакция на все телодвижения либералов - это не маленькая задача. Они сложа руки сидеть не будут. Речь в первую очередь об их деструктивных иницативах не только в области непосредственно политики, но и всевозможные фильмы в День Победы, выставки Гельмана - весь комплекс противодействия и альтернативной повестки, но уже с иной эффективностью, чем было до сих пор.

Развитие патриотического воспитания, защита родной истории и т.д. Громче, масштабнее, эффективнее, убедительнее.
Уже сейчас многое делается товарищами, будь то стенгазета Шаги истории, всевозможные ролики и т.д.
[censored]

Кстати, судя по тому как нарастает и количество и качество производимых СВ видео-материалов - своё телевидение тоже вполне себе в перспективе.

Главное само собой образование и газета. Люди развиваются и будут дальше развиваться. Приобретать другое качество. Но там то в двух словах не напишешь. Поэтому я накидал какую-то конкретику.

Движение за год прошло очень большой путь. И его развитие и не думает замедляться или стагнировать.
Главное, чтобы враги в мае совсем бардак не смогли устроить. У них судя по всему есть такие планы.
Щербина307
надзор »
#22 | 21:48 29.03.2013 | Кому: SpyFox
> Дальше Советы все остальные по шаблону [РВС]

РевВоенСовет?

И что дадут эти советы? В чём их задача? Ну каким макаром будут управлять промышленностью и всем остальным?
У нас много заводов и прочего частных. Да и кто собственно даст такое право, вмешиваться в дела промышленности?

> Победы на выборах и приход к власти в проблемных городах в качестве мэров и т.д.


Откуда возьмутся денежные и прочие ресурсы?

> Реакция на все телодвижения либералов - это не маленькая задача.


Да никто и не спорит с этим. Только этого мало, это битьё по хвостам.
Причина не озвучена (я не слышал) и как с этой причиной бороться тоже. Да и альтернативу нужно предлагать а не просто говорить что нечто плохое.
Это просто не продуктивно. Причём не абстрактную а реальную и понятную.

> Развитие патриотического воспитания,


Каким образом CB может влиять на воспитание? Воспитание в школьных программах и в телевизоре.

> своё телевидение тоже вполне себе в перспективе.


Телевидению нужен зритель, сиречь этот канал нужно как-то пропихнуть в сетку вещания. Не думаю что это просто так дадут сделать.

> Главное само собой образование и газета. Люди развиваются и будут дальше развиваться. Приобретать другое качество


Думаю главное это понимание для чего весь этот рост и образование. И как этого достичь.

> Движение за год прошло очень большой путь. И его и развитие и не думает замедлятся или стагнировать.


Сказал Моисей евреям. (шутка)

Как говорится, удачи.

> Главное, чтобы враги в мае совсем бардак не смогли устроить. У них судя по всему есть такие планы


Вот у врагов есть планы и судя по всему они их знают досконально, в отличие от.
Причём планы не теоретические а пошаговые.

Спасибо за пояснения.
#23 | 23:56 29.03.2013 | Кому: Щербина307
> РевВоенСовет?

Родительское Всероссийское Сопротивление. Общественная организация с патриотических позиций занимающаяся интересами родителей. В случае успешной работы будет шире, чем политическое ядро СВ и будет решать конкретные задачи в конкретной области. Т.е. можно будет вступить в РВС не вступая в СВ. Можно будет вступить в СВ не вступая в РВС. Хотя в РВС всё равно будет достаточно СВшников.
Кто захочет - сможет состоять только там и не лезть в собственно политику. Но СВ будет поддерживать и усиливать голос организации.

РВС уже по факту создана и по факту о себе заявила. И уже активно занята формированием повестки по вопросу защиты детства и защищает конкретные семьи от произвола чиновников. Предполагается, что в итоге такие комитеты/советы будут по всем ключевым направлениям.

> Ну каким макаром будут управлять промышленностью и всем остальным?


Речь идёт не об управлении. Речь идёт о своеобразном профсоюзе. Т.е. все желающие, кто считают, что именно так они смогут защитить свои интересы - присоединяются и объединяют усилия.
По одиночке каждого могут запугать, задавить. Будь то например чиновники опеки или кто-то желающий закрыть/отжать предприятие. Тот же РВС попробуй запугай :)
Получается то самое гражданское общество. В случае с детьми - оно уже как-то работает. Уже есть примеры, когда конкретных детей отстояли.

> Причина не озвучена (я не слышал) и как с этой причиной бороться тоже. Да и альтернативу нужно предлагать а не просто говорить что нечто плохое.


Лично мы считаем, что в России капитализм нормальный построить нельзя в принципе. Что построить коммунизм 2.0 или сверхмодерн другими словами - это предназначение русских(в широком смысле, как нас всех именуют американцы). Мы выстрадали этот путь - его уже поздно менять. Или нужно доводить начатое до конца, или нас уничтожат и мы ничего с этим не сделаем.
Кроме того лично нам именно этот путь нравится - мы хотим именно этого.

Но даже тем, кто на данный момент не разделяет эту позицию, мы говорим - великую историю страны нужно уважать. Мы готовы рассказать, почему она является великой. Готовы указать, как либералы её оболгали.
Пример - стенгазета, которая абсолютно конкретна[censored]
Это адресовано не к власти, которая может услышать а может и нет. Это адресовано к людям и особенно к детям, которые должны слышать и другую точку зрения, кроме либеральной.
Чтобы для начала другая точка зрения вообще звучала - наш священный долг.
Понятно, что необходимо, но недостаточно.
Однако не всё сразу..

> Телевидению нужен зритель, сиречь этот канал нужно как-то пропихнуть в сетку вещания. Не думаю что это просто так дадут сделать.


Есть спутниковое телевидение. Тот же ТриколорТВ. Кургинян говорит, что в принципе у него есть возможность организовать там наш канал. Но пока недостаточно контента. А делать надо сразу так, чтобы канал был полноценным ежедневным и интересным. Как только будет возможность обеспечить достойное качество наполнения - будет канал.
#24 | 06:47 30.03.2013 | Кому: Всем
А кто такой этот tsoka? Какой-то знаменитый российский мыслитель?
#25 | 08:25 30.03.2013 | Кому: Всем
> А кто такой этот tsoka? Какой-то знаменитый российский мыслитель?

Нет =)
#26 | 10:25 30.03.2013 | Кому: tsoka
> > А кто такой этот tsoka? Какой-то знаменитый российский мыслитель?

> Нет =)


Вот. Не знаменитый российский мыслитель, а великий русский писатель.
#27 | 11:24 30.03.2013 | Кому: prosto_phil
Я всё таки отмечу для непричастных, что это звание происходит от шутки (пусть даже и попавшей в пену на форуме Тупичка Гоблина), и соответственно, является шуткой =)
#28 | 11:27 30.03.2013 | Кому: tsoka
Что не отменяет писательского таланта :)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.