[M] решает проблему нехватки пилотов.

el-murid.lj.com — С комментариями от el-murid. Идти по ссылке http://el-murid.livejournal.com/1054133.html
Новости, Политика | russomatroso 07:08 14.03.2013
52 комментария | 98 за, 6 против |
#1 | 07:42 14.03.2013 | Кому: Всем
> Стиль Медведева - рефлексия. Нет пилотов? Берем "оттуда". Ни причин, ни выводов, ни решений. Просто рефлекс - обжегся - отдернул псевдоподию. Одноклеточный премьер принимает примерно такие же по качеству решения.

ППКС!
#2 | 07:43 14.03.2013 | Кому: Всем
Вообще, на мой взгляд, это приговор. Приговор не только Медведеву, но и всей пост-советской системе. Система подготовки пилотов в Советском Союзе была лучшей в мире. Это заявление означает открытое признание, что система подготовки пилотов убита. И убита уже давно, так, что подготовленных ранее специалистов стало не хватать даже для текущих мизерных, по сравнению с СССР, авиа-перевозок. Фактически Медведев объявляет: северное конго - наше будущее.
#3 | 08:02 14.03.2013 | Кому: Всем
300 000 р/мес очень мало, офигеть.
#4 | 08:12 14.03.2013 | Кому: Vitalis
Дорого блин блин учиться стало. Абсолютное большинство военных летчиков начинало летать на Л-29. На данный момент час полета на нем обходится в штуку баксов. На свои деньги точно не поучишься. На Як-18т и Як-52 за час выйдет 270-300 баксов, но их тоже чертовски мало осталось. Да и таких денег нет у людей. Пилотов учат уже в авиакомпаниях, либо зарубежом. Системы вообще толком нет, какие-то попытки самоорганизации с соответствующим результатом.

ДОСААФ из следующего фильма выглядит просто как сказка[censored]

Поддержки малой авиации практически нет. На моих глаза эффективные собственники с урала проебали аэродром Мячково. На момент их прихода на аэродроме было около 20 аэроклубов, но в результате неимоверной тупости новых хозяев аэродрома полеты прекратились на 7 лет. На аэродроме обосновались гонщики.

> 300 000 р/мес очень мало, офигеть.


Узнай сколько надо потратить на учебу.
#5 | 08:13 14.03.2013 | Кому: Всем
интересно, сколько же хотят получать летчики, если 300 к это мало? какие зряплаты у их коллег в странах процветающей демократии?
#6 | 08:15 14.03.2013 | Кому: Mars Attacks
> но в результате неимоверной тупости новых хозяев аэродрома полеты прекратились на 7 лет. На аэродроме обосновались гонщики.

Точно тупости? Может так задумано было? Навроде "деньги те же, геморроя меньше"?
#7 | 08:16 14.03.2013 | Кому: Вован_1977
> Точно тупости? Может так задумано было? Навроде "деньги те же, геморроя меньше"?

Всё у меня на глазах. Именно из-за непроходимой тупости. Они нихера не заработали, аэродром им впарили значительно дороже его реальной стоимости. Быстро потеряли интерес.
#8 | 08:17 14.03.2013 | Кому: Mars Attacks
> Узнай сколько надо потратить на учебу.
Военные лётчики тоже на свои бабки учатся?
И авиакомпании не желают вкладываться в обучение?
Кто тогда должен платить за обучение, государство, а почему?
von_herrman
надзор »
#9 | 08:23 14.03.2013 | Кому: felisest
> Кто тогда должен платить за обучение, государство, а почему?

Нет доступной любому здоровому человеку начальной летной подготовки - не будет достаточного количества квалифицированных и любящих свое дело пилотов, работников авиапромышленности.
#10 | 08:23 14.03.2013 | Кому: Всем
> Военные лётчики тоже на свои бабки учатся?

Военному летчику переучиваться на боинг также трудоемко, как и учиться с нуля. Я серьезно.

> И авиакомпании не желают вкладываться в обучение?


По-разному.

> Кто тогда должен платить за обучение, государство, а почему?


Чтобы аварийность не была в 16 раз выше, чем в Европе.
#11 | 08:28 14.03.2013 | Кому: Всем
220 тыс руб. зарабатывал командир А-320 компании "Аэрофлот" до кризиса
60 тысяч рублей в месяц - зарплата пилота Ту-154
100 тысяч рублей в месяц - зарплата пилота Airbus-320
[censored]

В последнее время летать некому, поэтому зарплаты поднимают: В "Трансаэро" зарплаты пилотов доходят до 200-250 тысяч рублей. "Аэрофлоту" также пришлось значительно поднять зарплаты. Но не исключено, что скоро найти пилота будет невозможно. Ни за какие деньги.
[censored]

В странах Восточной Европы — 6—7 тысяч долларов в месяц
[censored]

В США от 10 000 долларов в месяц
[censored]

стащил с чужого форума
правда данные староваты, 2008 год
#12 | 08:29 14.03.2013 | Кому: Mars Attacks
> Чтобы аварийность не была в 16 раз выше, чем в Европе.
Но обязать авиакомпании готовить себе кадры под контролем государства нельзя?
#13 | 08:32 14.03.2013 | Кому: Всем
А в проблемах с пилотами только медведев виноват? Или все-таки общая политика за последние 20-30 лет? Или путин - это наше все, и никогда ни в чем не виноват?
#14 | 08:34 14.03.2013 | Кому: felisest
> Но обязать авиакомпании готовить себе кадры под контролем государства нельзя?

Да всё можно! Путей много, но мы имеем дело с инфантильным дегенератом свято верующего в "руку рынка". С него даже не спросишь ни за что, а начальство от него наигранно дистанцируется, мол, откуда эта говорящая голова взялась и что здесь делает слыхом не слыхивали!
#15 | 08:35 14.03.2013 | Кому: Ипибар
> Да всё можно! Путей много, но мы имеем дела с инфантильным дегенератом свято верующего в "руку рынка".

Дык ёлы-палы, ну и не надо на него внимание обращать.
#16 | 08:36 14.03.2013 | Кому: felisest
> Но обязать авиакомпании готовить себе кадры под контролем государства нельзя?

И так учат. Дают тебе кредит, за него учат, дальше работаешь и отдаешь.
#17 | 08:42 14.03.2013 | Кому: Mars Attacks
> И так учат. Дают тебе кредит, за него учат, дальше работаешь и отдаешь.
Хорошо, можно озвучить стоимость обучения, к примеру, на Аирбас?
Ну или предположим что обучение обойдется 1 000 000 рублей, имея зарплату значительно выше среднего такой кредит можно отдать за 2-3 года не напрягаясь.
#18 | 08:46 14.03.2013 | Кому: felisest
> 300 000 р/мес очень мало, офигеть.

Век лётчика недолог. Выбрал профессию лётчика, 10 лет потратил на обучение и вот только вроде начал летать "БАЦ!!!" доктор заприметил учащенный пульс или ещё какую-нибудь хрень и вот, ты уже отстранен от полётов навсегда! 10 лет жизни псу под хвост!? за ради чего?

Нужно всё начинать заново - тебе за 30 лет а у тебя ещё ничего в жизни нет ни семьи, ни работы, ни средств к существованию.

Конечно я утрировал, но принцип, надеюсь ясен?
#19 | 08:48 14.03.2013 | Кому: felisest
> Но обязать авиакомпании готовить себе кадры под контролем государства нельзя?

Это патернализм - ожидать от государственных людей работы. Все должна разрулить невидимая рука рынка!!!
#20 | 08:49 14.03.2013 | Кому: felisest
> Хорошо, можно озвучить стоимость обучения, к примеру, на Аирбас?

От многого зависит. По нашим авиакомпаниям не скажу. Так где-то 40-60 тысяч евро.
#21 | 09:00 14.03.2013 | Кому: felisest
> Дык ёлы-палы, ну и не надо на него внимание обращать.

[малость прихуел]
А можно меня на какую-нить такую же должность назначить, чтоб деньги получать, распоряжения отдавать, а на меня внимания обращать не будут?
#22 | 09:15 14.03.2013 | Кому: Всем
> Если кто-то полагает, что в Россию косяком двинут импортные мегапрофи - то, думаю, он точно ошибается. На зарплату в 300 тысяч (а есть и меньше) в России с трудом набирают своих. Откуда и дефицит кадров - нет желающих учиться и летать за такие деньги на таких условиях. На такие деньги польстятся только нищие гастарбайтеры из нищих же стран.

Типовой рыночный тупик. Вариант первый: надо переманивать специалистов из стран, где их готовить умеют. Ессно, придётся платить больше, чем в этих странах, то есть соревноваться деньгами с Европой и США, при том что покупательная способность конечного потребителя в разы ниже. Вариант второй - припахать государство взять на себя наиболее затратные вопросы, вроде подготовки персонала, за счёт налогоплательщиков, а эффективные собственники будут снимать пенку. Вариант третий, фантастический - персонал получает бесплатное образование за счёт государства и работает затем в государственной компании, как это и было в СССР, а проблемы индейцев частных предпринимателей шерифа не @бут.
#23 | 09:15 14.03.2013 | Кому: вован сидорович
> А можно меня на какую-нить такую же должность назначить, чтоб деньги получать, распоряжения отдавать, а на меня внимания обращать не будут?

Можно, вступай в ряды белоленточных либералов.
#24 | 09:16 14.03.2013 | Кому: felisest
Ну тут как бы эта. Подготовить пилота - непросто. Если чего-то (или кого-то) мало - он начинает стоить денег. Коммунизм то так и не построили.
#25 | 09:22 14.03.2013 | Кому: Dmitrij
Ога, для первого варианта нужно стать ОАЭ, второй вариант это собственно то что есть (точнее, было) сейчас и пришло к полному ахтунгу, а третий вариант невозможен в рамках капиталистической модели.

Вариант, на самом деле, только один - реализация социализма-коммунизма со всеми вытекающими. Нет, конечно есть еще один: в мировом капитализме вытеснить какого-нибудь лидера (США, например, или Германию с Японией) и занять их место. Боюсь только, что для этого кишка тонка.
#26 | 09:24 14.03.2013 | Кому: Dmitrij
> Типовой рыночный тупик. Вариант первый: надо переманивать специалистов из стран, где их готовить умеют. Ессно, придётся платить больше, чем в этих странах, то есть соревноваться деньгами с Европой и США, при том что покупательная способность конечного потребителя в разы ниже. Вариант второй - припахать государство взять на себя наиболее затратные вопросы, вроде подготовки персонала, за счёт налогоплательщиков, а эффективные собственники будут снимать пенку. Вариант третий, фантастический - персонал получает бесплатное образование за счёт государства и работает затем в государственной компании, как это и было в СССР, а проблемы индейцев частных предпринимателей шерифа не @бут.

Именно на это я и намекал. Ибо проблемы авиакомпаний мне фиолетовы, ценник на их услуги дико задран, и летать самолетами в личных целях нереально. Поэтому спонсировать кучку эффективных своими налогами нет желания, стоимость авиаперевозок, даже если государство возьмет на себя затраты на обучения пилотов, все равно не упадет.
Жадность и жлобство - вот девиз отечественного бизнеса.
#27 | 09:28 14.03.2013 | Кому: felisest
> Можно, вступай в ряды белоленточных либералов.

А трудовую куда нести?
И самое главное - где касса?
#28 | 09:29 14.03.2013 | Кому: вован сидорович
> А трудовую куда нести?

Брайтон-бич, трактир "Матрёшка".
#29 | 09:30 14.03.2013 | Кому: вован сидорович
> И самое главное - где касса?

На чужой гранток не разевай роток. (Лев Натанович)
#30 | 09:36 14.03.2013 | Кому: Вован_1977
[в сердцах бросает ушанку о пол]

Опять опоздал...
#31 | 09:50 14.03.2013 | Кому: Всем
Прежде всего нужно понимать, каких пилотов не хватает. КВС с налетом более 10000 часв, с ATPL, допуском на а-330, 747 или такого же класса- да их мало, но и им не плохо живется в Дельтах, Эмирейтс и Бритиш аирвейз.. С лицензией коммерческого пилота, без налета, без допусков или с допусками и без налета- помойка.. Они готовы летать за копейки или даже сами доплачивать за налет и допуск. Так же у нас есть ВЛЭК, когда к пилотам за 40 предъявляются требования 18-летних мальчиков-космонавтов, но как говорится его не проходит или мертвый или жадный. А народ из-за границы к нему не привыкший... А так, есть несколько примеров, когда люди к 30 годам посылали работу в офисе, учились в штатах, европе, а сейчас летают. Но это не малые деньги и везение при устройстве на работу..
a.v.v
дурачок »
#32 | 09:55 14.03.2013 | Кому: Всем
лажа какая то
за 300 штук очень много желающих только это единичные вакансии и надо иметь разговорный английски
a.v.v
дурачок »
#33 | 09:56 14.03.2013 | Кому: Dein
> А так, есть несколько примеров, когда люди к 30 годам посылали работу в офисе, учились в штатах, европе, а сейчас летают.

жаль бабла нету :( а то бы тоже переучился
a.v.v
дурачок »
#34 | 09:59 14.03.2013 | Кому: Mars Attacks
> Военному летчику переучиваться на боинг также трудоемко, как и учиться с нуля. Я серьезно.
>

при заходе на посадку все кажется что не посадка, а штурмовка аэродрома!!!
#35 | 10:01 14.03.2013 | Кому: a.v.v
300 еще нужно заработать, премиальные слетают только так..
#36 | 10:05 14.03.2013 | Кому: a.v.v
> Военному летчику переучиваться на боинг также трудоемко, как и учиться с нуля. Я серьезно.
>

при заходе на посадку все кажется что не посадка, а штурмовка аэродрома!!!


Сядь на фуру после легковой машины, из общего только руль и педали
#37 | 10:22 14.03.2013 | Кому: Всем
Это все происки либерального крыла, Путин не виноват, от него все скрывают. Может Кургинян займется проблемой, ведь патриотическое крыло должно забароть.
a.v.v
дурачок »
#38 | 10:30 14.03.2013 | Кому: Dein
> Сядь на фуру после легковой машины, из общего только руль и педали
>

[censored]
#39 | 10:35 14.03.2013 | Кому: Darkrest
> Это все происки либерального крыла, Путин не виноват, от него все скрывают. Может Кургинян займется проблемой, ведь патриотическое крыло должно забароть.

Ты ошибся адресом - тебе сюда: www.echo.msk.ru/
#40 | 10:50 14.03.2013 | Кому: Dein
> Сядь на фуру после легковой машины, из общего только руль и педали

Не надо впихивать невпихуемое!!! Я после легковой машины на фуре рулил, но в самолёт меня не посадишь!!!
#41 | 10:53 14.03.2013 | Кому: Darkrest
> Это все происки либерального крыла, Путин не виноват, от него все скрывают. Может Кургинян займется проблемой, ведь патриотическое крыло должно забароть.
>

Ты чем то [M] напомнил своим восприятием проблемы. Дай угадаю рецепт решения от [M] - свои плохие, надо позвать образованых иностранцев, ну и Обамку в президенты. И заживем, да?
#42 | 11:04 14.03.2013 | Кому: russomatroso
> Ты чем то [M] напомнил своим восприятием проблемы. Дай угадаю рецепт решения от [M] - свои плохие, надо позвать образованых иностранцев, ну и Обамку в президенты. И заживем, да?


"Батистовые портянки будем носить, крем Марго кушать" (c)
#43 | 11:09 14.03.2013 | Кому: Всем
У нас и с премьерами похожая проблема, да и с президентами! Или дебилы, или еще не родились... Давайте наймем иностранных, а именно - белорусских, специалистов?
#44 | 11:15 14.03.2013 | Кому: BomG
> У нас и с премьерами похожая проблема, да и с президентами! Или дебилы, или еще не родились... Давайте наймем иностранных, а именно - белорусских, специалистов?

Уел. )
Zoran
шутник »
#45 | 11:25 14.03.2013 | Кому: Всем
Интересно, а как обстоят дела с пилотами вертолетов? Сколько ни летал по северам, ни разу не видел никого из экипажа на вид моложе 45 - 50 лет.
#46 | 13:51 14.03.2013 | Кому: william_thomas
> Это все происки либерального крыла, Путин не виноват, от него все скрывают. Может Кургинян займется проблемой, ведь патриотическое крыло должно забароть.
>
> Ты ошибся адресом - тебе сюда: www.echo.msk.ru/

На основании чего такие выводы? Я сказал что то не правильно?
#47 | 13:54 14.03.2013 | Кому: russomatroso
> Ты чем то [M] напомнил своим восприятием проблемы. Дай угадаю рецепт решения от [M] - свои плохие, надо позвать образованых иностранцев, ну и Обамку в президенты. И заживем, да?

Нет, не угодал милый. Не составь за труд залезь в мой профиль, посмотри на посты и мои комментарии. После этого делай обо мне хоть какие нибудь вывоводы.
Вашь вариан, это СССР 2.0 с Путиным?
#48 | 15:19 14.03.2013 | Кому: Darkrest
>Нет, не угодал милый. Не составь за труд залезь в мой профиль, посмотри на посты и мои комментарии. После этого делай обо мне хоть какие нибудь вывоводы.

Да ты вроде и тут неплохо отписался, или выводы делать по избранным твоим постам? Не составь за труд, читай внимательнее, что я пишу. Речь шла о рецепте решения от [M]. Лично к тебе относилось только первое предложение.
#49 | 16:09 14.03.2013 | Кому: russomatroso
> Да ты вроде и тут неплохо отписался, или выводы делать по избранным твоим постам? Не составь за труд, читай внимательнее, что я пишу. Речь шла о рецепте решения от [M]. Лично к тебе относилось только первое предложение.

В данном случаи Вы сравниваете меня с одним господином, и проецируете его "рецепты" на меня, вот мне и хотелось узнать почему? Я же Вас не куда не отправляю, хотя и не согласен с Вашими высказываниями.
Так каков Ваш рецепт?
#50 | 16:30 14.03.2013 | Кому: Darkrest
> В данном случаи Вы сравниваете меня с одним господином, и проецируете его "рецепты" на меня, вот мне и хотелось узнать почему? Я же Вас не куда не отправляю, хотя и не согласен с Вашими высказываниями. Так каков Ваш рецепт?

В своем посте ты возлагаешь основную вину за создавшуюся ситуацию на Путина. Цитирую:

>Это все происки либерального крыла, Путин не виноват, от него все скрывают. Может Кургинян займется проблемой, ведь патриотическое крыло должно забароть.


>Вашь вариан, это СССР 2.0 с Путиным?


Уберем Путина, проблема с подготовкой пилотов (а именно о ней тут речь) решена. Так?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.