Дустом попробовали

> Индивидуальные предприниматели по всей России

А нужны ли они в таком количестве и в основном в сфере торговли?

Новость — [censored]

> А нужны ли они в таком количестве и в основном в сфере торговли?

А ты попробуй у нас в сфере производства хоть что-нибудь произведи, чтобы без штанов не остаться.

Если затеять у нас бизнес основанный на собственном производстве оригинальной продукции, то можно в момент стать миллионером, если конечно до этого был миллиардером)))

> Конечно нужны. Просто потому что чем их больше, тем более низкой цены на продукцию или услуги можно добиться.

Чисто узнать. А что кто-то ещё на этот баян ведётся?

Так вот, эти мелкие торговцы нужны только себе. Ибо покупатели из своего кармана оплачивают им "жизнь более менее достойно", ведь ничего нового не производится. Соот-но, что есть они, что их нет - мне лично параллельно. А дешевле чем в Ашанах у мелкой розницы в принципе быть не может. И если оно дешевле - то это подозрительно уже :)

> Барыг жаба задушит что ли? постонут слегка и дальше продолжат барыжить. а то подавай им прибыль в сотни процентов!

Прибыль в сотни процентов получают крупные бизнесмены, у мелких все по разному, могут и по 200 в месяц поднимать и по 10.

> подавай им прибыль в сотни процентов!

Это ты с предметом не знаком, видимо.

Нет таких прибылей давно уже.

Аренда и налоги сжирают все "мегаприбыли".

> Так вот, эти мелкие торговцы нужны только себе.

Ну я вот даже и не знаю. Это ж не сплошь торговцы исключительно китайскими тряпками. Вон, как в статье пишут - молоко, например. Свежего молока ведь в магазинах не найти, нет. А если какой-нибудь мужик с бочкой по дачам ездит и продаёт не особо задорого - так и отлично. А если он ещё и зарегился и налоги платит - так совсем же здорово, всем выгода. А так этот мужик теперь будет незареген, где он это молоко берёт теперь не проверить, санитарные нормы не проверить, и, соответственно, денег с него государству не получить. Ай как здорово.
А ежели всякое-другое? Вот, скажем, знакомая есть - бусы делает из камушков. Камушки заказывает где-то. Не драгоценности, но и не стекляшки. Продаёт такое через инет - и хобби и доход. Не знаю, правда, в серую, или нет. Но с такими жуткими налогами регистрироваться не станет железно. Ну и полно других таких людей - кто кому шьёт, кто фотокамеры чинит, кто ещё что-то делает. И спрос на такую работу очень даже есть. Пойди-ка отыщи в ашане недорогое (да и вообще хоть какое-нибудь) рукоделие.
Конечно, доход государству от таких граждан весьма мал, даже плати они всё по-честному. Но лично я не могу понять зачем отказываться даже от таких денег - ведь таких ИП могло быть очень-очень много. А наше государство не назовёшь рачительным хозяином, который развивает своё хозяйство интенсивно, а не экстенсивно и варварски.

> после этого очередь стать миллионером дойдет и до тебя.

До внуков твоих )

> Конечно нужны. Просто потому что чем их больше, тем более низкой цены на продукцию или услуги можно добиться.

Практика показывает обратное: крупные федеральные и транснациональные торговые сети диктуют низкие цены, причём на некотрые группы товаров правительство директивно устонавливает цены. Мелкий барыга покуривает и посасывет.

> после этого очередь стать миллионером дойдет и до тебя.

> До внуков твоих )

А у пожарников и прочих есть свои внуки и дети. Так что не надейся. Плати и не жужжи.

> А у пожарников и прочих есть свои внуки и дети. Так что не надейся. Плати и не жужжи.

За пять лет ведения бизнеса имел лишь одну неприятность и ту с Электросетями, которые требовали от меня оформить электричество в арендуемом помещение.

При этом срок оформления - 5-6 месяцев, стоимость 150 тыс. рублей.

Законным путём всё решилось бесплатно и быстро.

Больше меня никто не посещал, денег не требовал, угрозами не сыпал.

Про пожарников, санинспеторов и прочих "врагов" бизнеса с удивлением читаю только в новостях.

В кругу знакомых о случаях закашмаривания их бизнесов так же не слышал.

Что, понятно, не говорит о том, что такого не может быть.

Просто масштаб явления, на мой взгляд, сильно преувеличен.

> Тебе виднее. Вообще эта тема с поборами с 90х тянется по моему. Как говорится - осадочек в народной памяти остался.

Повторю, я только о том, что вижу вокруг себя.

Где-то, возможно, всё иначе.

> А нужны ли они в таком количестве и в основном в сфере торговли?

Правильно, не нужны. Нужны потребители, а это ж предприниматели, наоборот у уважаемых людей деньги тащат. Тем более ещё профит - щас как ПФР денег поднимет, так сразу всем повышенную пенсию и выплатит.

> Миллион посредников-барыг тоже не способствуют развитию производства.

Тоесть ты видишь проблему непроизводства в миллионе посредников-барыг?

> Тоесть ты видишь проблему непроизводства в миллионе посредников-барыг?

Вижу проблему непроизводства в наличии в России периферийного капитализма, базирующемся на таком явлении как[censored]

> Вижу проблему непроизводства в наличии в России периферийного капитализма

И как людям жить, если производства нет, а экономика заточена под торговлю всем и вся?
Ещё подумай, как мешают в производстве зарубежных товаров два миллиона посредников-барыг и таможенные пошлины.

> Пора признать, что данный класс нежизнеспособен в России и нынче опять ликвидируется .

Так у нас любой капитализм (кроме сырьевого и периферийного) не жизнеспособен.
Мое мнение, что повторяют ошибку Хрущева, который похерил артели и прочих мелких предпринимателей.

Лучше бы прижали паразитирующих на ТЭК, ЖКХ и РЖД.

> Пора признать, что данный класс нежизнеспособен в России и нынче опять ликвидируется .

[аплодирует стоя]

> но нам упорно продолжают втирать про гипотетических лавочников и пекарей, которые принесут небывалые блага обществу.

Кто ж тебе чего втирает?

Видишь же, власть на твоей стороне, уничтожает ипэшников, как класс.

> > Пора признать, что данный класс нежизнеспособен в России и нынче опять ликвидируется .
>
> [аплодирует стоя]

Хоть в ладоши хлопайте, хоть песни пойте, но это объективная реальность, более того, такое развитие событий предсказано уже давно.

> > но нам упорно продолжают втирать про гипотетических лавочников и пекарей, которые принесут небывалые блага обществу.
>
> Кто ж тебе чего втирает?

[censored]

Про миллионы "самозанятых" не слышал? Любого либерала ни возьми, он про[censored] из XVIII века бодро расскажет.

> Любого либерала ни возьми, он про невидимая руку рынка из XVIII века бодро расскажет.

А вот государство все делает наоборот.

> Прекрасно понятно

неизбежно должна стать понятна важная роль мелких торговцев для предприятия.

> Хотя встречаются исключения.

Куда ж без них.

Есть и ИП занимающиеся реализацией собственного продукта.

Но это именно что, исключения.

> А вот государство все делает наоборот.

При чём здесь государство? Мелкий торговец не может конкурировать с крупной федеральной, тем более транснациональной торговой сетью - это и есть результат действия "невидимой руки рынка" и конкуренции, о необходимости которой так долго говорили либералы.

>
> неизбежно должна стать понятна важная роль мелких торговцев для предприятия.

Абсолютно непонятна.

Почему там в статье ИП - это какие-то ларечники, торгаши и эксплуататоры?
Вот я, например, сам ИП. Но я зарабатываю исключительно собственным трудом (не спекулирую и не эксплуатирую чужой труд). Откуда разом взять такую прибавку в доходе, если зарабатываешь один и своим трудом на уровне средней зарплаты? И вот как раз по таким категориям ИП (это, например, те же ремонтники или фрилансеры) бьют сильнее всего.
А торгаши и эксплуататоры остаются, они всегда найдут, как увеличить свой доход и как компенсировать издержки.

Главная проблема, на мой взгляд, в том, что сегодня ИП в РФ - это и те, у кого доход 150 000 в год и те, у кого 4 млн. в месяц и 50 работников наёмных. Но ведь ИП - это именно индивидуальный предприниматель, который по закону остается ФИЗИЧЕСКИМ лицом. Но по всем налоговым законам приравнивается к юр. лицам. Если бы закон адекватно разделял тех, кто работает сам (на рынок, а не как наемный работник) и тех, кто эксплуатирует чужой труд, то было бы куда справедливее. Хотя, о какой справедливости можно говорить в капиталистической системе :)

Там в статье есть совсем непонятный момент:
>В правительстве считают, что, увеличив налоги, лишь восстановили социальную справедливость.

Но речь ведь об обязательных отчислениях. Есть доход у тебя или нет - плати. Если бы повысили налог, то и хрен с ним, он ведь платится с прибыли (есть с чего платить). А ведь сейчас ещё и в минусе некоторые могут остаться. И как раз та категория, которая зарабатывает своим трудом.

И повеселила картинка:

[censored]

Охотно верю!!! Человек содержит 2-х работников (ещё и неофициально как сама же утверждает в статье), но получает 8000 прибыли! И при этом стойко продолжает это терпеть (интересно, как же живет такой ИП на 8000 в месяц? Платя своим работникам по 17 000) . Сдаётся мне, что там далеко не всё указано в бухгалтерии официальной. Отсюда и возмущения об отчислениях в ПФР.