Неправильно ты, Дядя Федор, страну разваливаешь

> странно было бы увидеть другое: когда один оппонент под давлением аргументов противной стороны признал свою неправоту, оценил силу аргументов оппонента. а тот отметил бы, что местами был крепок словом и жульничал, продавливая эмоциональным фоном взамен отсутствия нужных аргументов.
>
> такого разговора найти трудно.

Поэтому "демократия" в партии не работает - собираются левые и мнящие себя таковыми и начинают выяснять меж собой непойми что.

>> СССР развалили наебаловом. Навальный сказал правду. Хоть он и гандон.

> Он сказал только часть правды, если на то пошло, это классика пропаганды.
> В информации ничего плохого нет, плохое в PR-е этого Навального.

Слушать надо правду. Если от недостойных звучит нечто похожее на правду - сомневаться, проверять. И если факты подтверждаются, то не совать голову в песок а делать выводы.

Если карнавальный напишет про героев Сталинградской битвы, вы тоже заминусуете?

> PR приведет к тому, что он возглавит нечто мерзкое и крайне вредное (см. опыт перестройки).
> Поэтому - слушать надо достойных этого.

А тебе не приходило в голову что карнавальный что-то там возглавил исключительно благодаря круговой поруке тех, про кого он писАл? Оседлал протестные настроения вовсе не из-за своего ума или хитрожопости.

Все видят, что критикуемые им мрази ничуть не лучше его самого. Только он сбоку-припёку, а его "цели" управляют государством. Ну и от кого больше вреда?

>> Но нет, мы всеми силами отмажем гниду, пусть будет в наших рядах дальше.

> В каких наших? Я никого не отмазываю.

В рядах рулевых нашего государства. Ты не отмазываешь, ты поддерживаешь ситуацию, при которой гнида будет и дальше делать своё гнусное дело и ей никто не помешает.

Это и есть охранительство.

> Вор должен сидеть, но позволять подымать рейтинг всяким оранжевым на этом нельзя.

Darkrest задал мой вопрос.

> Не пойму, зачем ты все сводишь к бинарной логике либо\либо?

Это не я, это он:

[censored]

Я лишь с ним согласен.

> > Вор должен сидеть, но позволять подымать рейтинг всяким оранжевым на этом нельзя.
>
> Поэтому Вор сидеть не будет?

С какого перепугу ты так решил?

Россия для тебя ничего не значит, это я уже понял.
Если тебе всё равно где строить коммунизм своего пошиба, иди строй его в другом месте.
В Антарктиде, например. Там проблем с "не тем народом" у тебя не будет

> > > Вор должен сидеть, но позволять подымать рейтинг всяким оранжевым на этом нельзя.
> >
> > Поэтому Вор сидеть не будет?
>
> С какого перепугу ты так решил?


Ну как Навальный на него указал, что бы не раскручивать гаденыша, мы сделаем вид что это кливета, так у нас сейчас система работает вроде.

> Ну как Навальный на него указал, что бы не раскручивать гаденыша, мы сделаем вид что это кливета, так у нас сейчас система работает вроде.

У вас?
Обращайся к SHOEI, это по его специальности - обращения рассматривать.
Он тебе кстати расскажет про систему без либеральных фантазий.

> > Молодец, но выводы не правильные, только я разделяю такие вещи, как Родина и государство, вот государство РФ для меня ни чего не значит.
>
> Государство - это не Путин.

Я сейчас не про Путина, а про РФ.



> > У меня нет проблем с "не тем народом", есть проблема с либералами, националистами и охранителями, а с народом нет.

>
> Народ выбрал Путина, такова реальность.

В том числе благодаря поклонной, спасибо господа. А так это конечно не удивительно, выбирая из 4 сортов говна, при выборе все равно получишь говно, уж простите за выражение.

> Я сейчас не про Путина, а про РФ.

РФ - это не Путин.

> > Народ выбрал Путина, такова реальность.
>
> В том числе благодаря поклонной, спасибо господа.

Плохим танцорам яйца мешают.
Народ выбрал того кто реагировал так как народу надо, это тебя удивляет?

> > Я сейчас не про Путина, а про РФ.
>
> РФ - это не Путин.
>

Ну так, а меня именно что и не устраивает РФ, а не лично Путин. Я хочу жить в Социалистической России.

> > > Народ выбрал Путина, такова реальность.
> >
> > В том числе благодаря поклонной, спасибо господа.
>
> Плохим танцорам яйца мешают.
> Народ выбрал того кто реагировал так как народу надо, это тебя удивляет?

И он от этого стал хорошим? И то что Вы ему помогли, тоже из-за этого хорошо.

> > > Народ выбрал того кто реагировал так как народу надо, это тебя удивляет?
> >
> > И он от этого стал хорошим? И то что Вы ему помогли, тоже из-за этого хорошо.
>
> Кто тебе сказал что он стал хорошим? Детский сад какой-то.

Ну так если он не хороший, зачем Вы его поддерживаете, обязательно выбирать из разных сортов..?

> Для начала - признать для себя, что у руля находятся воры. Гражданский игнор, отсутствие поддержки на выборах. Чтобы даже руки никто не подал. Чтобы они поняли, что земля под ногами горит.

Гражданский игнор чего? Законов? Долга по защите Родины? Уточни, пожалуйста.

Пепел Стругацкого стучит, руки подавать не велит. Вот это "земля под ногами горит" в чём должно выражаться? Залезть в фонтаны, драться с ОМОНом?

> > Для начала - признать для себя, что у руля находятся воры. Гражданский игнор, отсутствие поддержки на выборах. Чтобы даже руки никто не подал. Чтобы они поняли, что земля под ногами горит.

> Гражданский игнор чего? Законов? Долга по защите Родины? Уточни, пожалуйста.

[вздыхает]

Уточняю. Вот ты работаешь в некотором коллективе. И вдруг с поличныи попадается некий кекс, который в раздевалке шарился по карманам и пиздил деньги. По какой-то причине (ЕР) его не уволили нахуй, и он продолжает каждый день находиться в вашем обществе. Иногда подходит к тебе и рассказывает что-то про этику.

Как себя с таким вести? Естественно, игнорить законы и долг по защите Родины.

> Пепел Стругацкого стучит, руки подавать не велит. Вот это "земля под ногами горит" в чём должно выражаться? Залезть в фонтаны, драться с ОМОНом?

И у этого одни фонтаны на уме. Вам там клонируют что ли?

Любое государство - механизм подавления. Вопрос в том кого и в чьих интересах оно подавляет.

За прошедшие почти 100 лет много чего произошло, много чего поменялось. Ленин сам очень сильно не любил догматиков. Советское государство долгое время не было закостеневшим в идеологии и это давало ему возможность очень активно развиваться и, как сейчас говорят, давать эффективные ответы на вызовы. Россия в 1905, Советская Россия в 1919 году, СССР в 1945 и Россия в 2013 не одно и тоже, идеи показавшие свою мощь в 1919 совсем не обязательно дадут положительный результат сейчас.

Тебе надо Сталина почитать, у него много есть рекомендаций КАК надо правильно читать Ленина. Вот кто был гениальным революционером и руководителем. Твое догматическое и одновременно детсадовское деление всех на хороших и плохих ничего полезного для страны точно не принесет.

> А какой класс сверг социализм в СССР?

Те кто сейчас у власти. Номенклатура переродившаяся в буржуа.

>Но это не значит, что догмы не верны и их надо отбросить за не надобностью, классики на то и классики, что описывали глобальные вопросы, в том числе актуальные и сейчас.

Догмы на то и догмы, что бездумно следуя догмам не видишь реального положения дел и не можешь действительно адекватно ситуации себя вести. Сейчас наиболее активных коммунистических активистов используют в темную в либеральных целях. А когда им говорят об этом, они обижаются, хотя это же очевидно. Практически аналогичная картина была в начале Перестройки-1 (не знаю, видел ли ты ее или только по пересказам судишь), тогда тоже все начиналось под лозунгами вполне себе благопристойными. "Больше Ленина" и все такое прочее, чем закончилось известно. Догматик тем и хорош для кукловодов, что им очень легко манипулировать. Все реакции просчитываются на раз, достаточно нужную цитату найти у классиков и он твой.

При этом догматики очень часто забывают, что любая цитата должна рассматриваться в контексте ее произнесения. Когда, для кого, по какому поводу были сказаны те или иные слова. В противном случае можно получить совершенно парадоксальную ситуацию, когда один и тот же автор говорит вроде бы противоположные вещи.

Дружище, ты когда Ленина цитаты приводишь, то хотя бы сам их проверь. А то конфуз может выйти.
В середине цитаты выброшен кусок очень показательного текста. Вот полный вариант:

>Либо диктатура (т. е. железная власть) помещиков и капиталистов, либо диктатура рабочего класса.
>Середины нет. О середине мечтают попусту барчата, интеллигентики, господчики, плохо учившиеся по плохим книжкам. Нигде в
>мире середины нет и быть не может. Либо диктатура буржуазии (прикрытая пышными эсеровскими и меньшевистскими фразами о
>народовластии, учредилке, свободах и прочее), либо диктатура пролетариа­та. Кто не научился этому из истории всего XIX века, тот
>— безнадежный идиот. А в России мы все видели, как мечтали о середине меньшевики и эсеры при керенщине и под Колчаком.

Это цитата из письма рабочим по поводу победы над Колчаком (очень полезно первоисточники читать целиком) и обрати внимание на выброшенные слова. Это как раз леваки и оппортунисты того времени, которые так же как и болотные коммунисты шли на союз с кем угодно лишь бы власть получить. И уж, конечно, они тоже приводили цитаты из Маркса и доказывали, что большевики кругом не правы. Чего добились эсеры с меньшевиками в результате хорошо известно.

Воистину история учит только тому, что она ни чему не учит.

> Молодец, но выводы не правильные, только я разделяю такие вещи, как Родина и государство, вот государство РФ для меня ни чего не значит.

Дурак ты.

Государство - единственное, что позволяет тебе ходить по улицам с друзьями, а не валяться в подворотне с проломленной башкой.
Государство - единственное, что позволяет тебе кушать хлеб, купленный в магазине, а не крыс, пойманных в подвале.
Государство - единственное, что защищает тебя от остальных государств планеты.

Давай, ломай это "ненавистное государство эксплуататоров". Только учти, что другого государства у тебя нет.