Глава МВД высказался за возврат смертной казни

top.rbc.ru — Глава МВД подчеркнул, что высказывает свою позицию как гражданин, а не как министр. В.Колокольцев также добавил, что в случае некоторых "злодеяний" смертная казнь оказывается "нормальной реакцией общества на свершившийся факт".
Новости, Политика | Ворчун 15:46 10.02.2013
33 комментария | 264 за, 2 против |
#1 | 15:57 10.02.2013 | Кому: Всем
37 г!!!
#2 | 16:05 10.02.2013 | Кому: Всем
В пену!
#3 | 16:40 10.02.2013 | Кому: Umlaut
> В пену!

[censored]
Karhashim
надзор »
#4 | 16:52 10.02.2013 | Кому: Всем
Можно начать со статьи "Измена Родине" и приводить приговоры в исполнение в прямом эфире (благо, большинство изменников уже давно маячит на телеэкране, ежедневно доказывая свою виновность).

Волнуюсь за "Эхо Газпрома" - выдержит ли орган, ответственный за выдачу кирпичей.
#5 | 16:55 10.02.2013 | Кому: RUNAS
[censored]
SamFowler
дурко »
#6 | 17:42 10.02.2013 | Кому: Karhashim
Никаких зрителей при исполнении смертного приговора быть не должно, ничего хорошего в человеческой смерти нету. Я за смертную казнь, но не в коем случае не публичную
#7 | 18:05 10.02.2013 | Кому: Всем
С нынешней судебной системой, будет массовый пипец.

Судьи обвинили СК и прокуратуру в отсутствии оправдательных приговоров
[censored]


[censored]
#8 | 18:13 10.02.2013 | Кому: Umlaut
Ну это типа символ современной российской Фемиды. Плюс когда человеку вышка светит, он становится намного сговорчивей. Признается во всём, только чтоб ему хотя бы пожизненное выписали.
#9 | 18:52 10.02.2013 | Кому: SpbGoro
Это в отдельный пост!
Karhashim
надзор »
#10 | 20:00 10.02.2013 | Кому: SamFowler
> Никаких зрителей при исполнении смертного приговора быть не должно

А как же воспитательный эффект? В Европе вон на площадях четвертовали при стечении публики, так они до сих пор в подъездах ссать боятся.
#11 | 20:01 10.02.2013 | Кому: RUNAS
С такой логикой можно и вовсе отказываться от пенитенциарной системы отказываться.
#12 | 02:19 11.02.2013 | Кому: RUNAS
> [censored]

Если судить по этой табличке - у нас в местах лишения свободы умирает каждый сотый заключенный? Что за бред!

Небольшое гугление выдает такую поправку "Смертность в местах заключения составляет менее 1% от числа лиц, поставленных на учет в лечебные подразделения."
#13 | 04:18 11.02.2013 | Кому: SamFowler
> ничего хорошего в человеческой смерти нету

Именно поэтому она и нужна! Смерть это плохо. Око за око, плохо за плохо.
А смерть должны видеть, чтобы лучше доходило до остальных.
#14 | 06:00 11.02.2013 | Кому: Jonny
> Именно поэтому она и нужна! Смерть это плохо. Око за око, плохо за плохо.

Судебную ошибку за судебную ошибку?
#15 | 10:26 11.02.2013 | Кому: 偵察
Судебные ошибки будут всегда. Это цена, которую придется платить.
Если в твоем ключе рассуждать, то пора вообще всех выпустить - вдруг судебные ошибки, а они ведь даже не вдруг, а точно есть.
#16 | 12:27 11.02.2013 | Кому: Jonny
> Судебные ошибки будут всегда. Это цена, которую придется платить.

Легко говорить это в отвлеченной манере.

> Если в твоем ключе рассуждать, то пора вообще всех выпустить - вдруг судебные ошибки, а они ведь даже не вдруг, а точно есть.


Не надо приписывать мне маразматический бред.
Моя логика проста - нельзя выносить необратимые приговоры. Поэтому я категорически против всяких отрубаний рук/ног, химических кастраций, смертной казни и т.д.
Без вины осужденного можно отпустить, без вины расстреляного - не воскресишь.

Важна не суровость наказания, а его неотвратимость.
#17 | 13:18 11.02.2013 | Кому: Всем
> За убийство, которое совершил Чикатило, был ошибочно расстрелян Александр Кравченко.

не считая отсидевших.

вот вам и судебные ошибки, причем без всякой предвзятости, просто судебная ошибка.
#18 | 13:45 11.02.2013 | Кому: Garryk
>был ошибочно расстрелян Александр Кравченко.

ЕМНИП, SHOEI в своем блоге писал, что расстрелянный "по ошибке" вместо Чикатило был матерым педофилом. Его бы расстреляли и так и так, даже если бы он не взял на себя одно из убийств, совершенных Чикатило. Помню, читал это в обсуждении заметки SHOEI про расстрел "невиновных мальчиков", взорвавших метро в Минске.
#19 | 13:50 11.02.2013 | Кому: Всем
> Моя логика проста - нельзя выносить необратимые приговоры.

Моя тоже проста - смертная казнь очень здорово отрезвляет горячие головы, предотвращая иные преступления, убийства в том числе. И если чисто математически подходить к делу, то смертная казнь сохраняет больше жизней. Я так считаю.
#20 | 14:00 11.02.2013 | Кому: 偵察
>Легко говорить это в отвлеченной манере.

Легко говорить, что смертная казнь не нужна, пока твоему ребенку не отрезал голову маньяк.

>Моя логика проста - нельзя выносить необратимые приговоры.


Что же делать, если некоторые больше ничего не боятся? Сейчас и так гуманно поступают - расстреляют и всё. Никого не жгут, не четвертуют, в кипятке не варят...

>Важна не суровость наказания, а его неотвратимость.


Ага, как же! Например, неотвратимо пожурить! Или дать убийце 15 суток общественных работ. Важно, чтобы наказание было адекватно содеянному. Жизнь за жизнь.
#21 | 17:27 11.02.2013 | Кому: dr103
> Легко говорить, что смертная казнь не нужна, пока твоему ребенку не отрезал голову маньяк.

Каким образом мне или моему гипотетическому ребенку с отрезанной оловой поможет тот факт, что вместо маньяка расстреляют невиновного?

> Ага, как же! Например, неотвратимо пожурить! Или дать убийце 15 суток общественных работ.


Опять бред какой-то

> Важно, чтобы наказание было адекватно содеянному. Жизнь за жизнь.


Предлагаете казнить судью, который осудил невиновного на смерть?
#22 | 17:32 11.02.2013 | Кому: dr103
> ЕМНИП, SHOEI в своем блоге писал, что расстрелянный "по ошибке" вместо Чикатило был матерым педофилом. Его бы расстреляли и так и так, даже если бы он не взял на себя одно из убийств, совершенных Чикатило.

А как насчет этого:[censored]

> Моя тоже проста - смертная казнь очень здорово отрезвляет горячие головы, предотвращая иные преступления, убийства в том числе.


Ничего подобного.

> И если чисто математически подходить к делу, то смертная казнь сохраняет больше жизней. Я так считаю.


И если чисто математически подходить к делу, то казнь невиновного дает убийше шанс продолжать убивать дальше. Я так считаю.
#23 | 17:59 11.02.2013 | Кому: 偵察
>Каким образом мне или моему гипотетическому ребенку с отрезанной оловой поможет тот факт, что вместо маньяка расстреляют невиновного?

Речь была про виновного маньяка. Но если даже будет расстрелян невиновный - все равно это будет назидание остальным, что закон суров и действует и за свои преступления можно ответить головой.

>Опять бред какой-то


Нет, это то, что ты пишешь, только другими словами.

>Предлагаете казнить судью, который осудил невиновного на смерть?


Если он это сделал заведомо умышленно, то почему бы и нет.
#24 | 07:25 12.02.2013 | Кому: 偵察
Речь идет не о том что убийца физически не сможет убивать. Тут и пожизненное сработает в общем то.
Речь идет о том, что убийца не станет убийцей изначально из за опасений присесть на электрический стул.
CrazyAlex
гнилой »
#25 | 08:10 13.02.2013 | Кому: 偵察
> Каким образом мне или моему гипотетическому ребенку с отрезанной оловой поможет тот факт, что вместо маньяка расстреляют невиновного?
>

Пора дополнительный налог вводить на противников смертной казни, чтобы за их счет кормили и содержали преступников, оплачивали их охрану, а не раскидывали на всех граждан. Ну и еще из собранной суммы как минимум 75% забирать на лечение и содержание серьезно больных детей. Вот сколько денег останется после этого - на то и содержать, если не хватает средств - переводить на худшее содержание(почему, например, лечение обычный человек не может получить, если у него нет денег, а нелюдь получает?!) или уничтожать наиболее долго сидящих нелюдей. И никаких добровольных пожертвований - только через налоги, иначе будут награбленные деньги жертвовать, а не официально заработанные.
#26 | 23:28 13.02.2013 | Кому: Jonny
> Речь идет о том, что убийца не станет убийцей изначально из за опасений присесть на электрический стул.

Странно, почему же в государствах где смертная казнь не отменена, до сих пор убивают? Более того у следаков и судей есть рычаг давления на невиновного: признаешь вину - получишь 15 лет, не признаешь вину - получишь вышку.
Суровость наказания никого никогда не останавливала. Поэтому преступления происходили и будут происходить.

> Пора дополнительный налог вводить на противников смертной казни, чтобы за их счет кормили и содержали преступников, оплачивали их охрану, а не раскидывали на всех граждан.


По вашей логике, при выявлении хотя бы одного случая казни невиновного - надо всех сторонников смертной казни расстрелять? Этакая коллективная ответственность за убеждения.

Наша судебная система очень неидеальна. Работники следствия, обвинения и суда могут себя пяткой в грудь бить сколько угодно, дескать, мы ни одного невиновного не осудили, но ошибки на этапе следствия и суда были, есть и будут. В таких условиях нельзя вводить необратимые виды наказания.

P.S. Так что скажете насчет этого?[censored]
CrazyAlex
гнилой »
#27 | 07:41 14.02.2013 | Кому: Всем
> По вашей логике, при выявлении хотя бы одного случая казни невиновного - надо всех сторонников смертной казни расстрелять? Этакая коллективная ответственность за убеждения.
>
> Наша судебная система очень неидеальна. Работники следствия, обвинения и суда могут себя пяткой в грудь бить сколько угодно, дескать, мы ни одного невиновного не осудили, но ошибки на этапе следствия и суда были, есть и будут. В таких условиях нельзя вводить необратимые виды наказания.
>
> P.S. Так что скажете насчет этого?[censored]

По вашей логике при выявлении хотя бы одного ДТП со смертельным исходом - надо всех автомобилистов расстрелять?
Этакая коллективная ответственность за убеждения.

Наши автомобилисты не идеальны. Автомобилисты могут себя пяткой в грудь бить сколько угодно, дескать, мы ни одного невиновного насмерть не задавили, но ДТП со смертельным исходом были, есть и будут. В таких условиях нельзя вводить езду на транспортных средствах, к-е могут насмерть сбить человека.

P.S. Так что скажете насчет этого?[censored]
CrazyAlex
гнилой »
#28 | 07:43 14.02.2013 | Кому: 偵察
> Суровость наказания никого никогда не останавливала.

рыдаю
#29 | 15:44 14.02.2013 | Кому: Karhashim
Ты понимаешь, что ты поехавший??? Не я поехавший, не он поехавший, а ты поехавший???
#30 | 16:08 14.02.2013 | Кому: CrazyAlex
Знаток.
Откуда вообще преступники берутся? Кто такие рецедивисты?
В СССР не было развитой преступности не из-за сурового наказания в виде смертной казни. Это из-за хорошей работы милиции.
#31 | 18:25 14.02.2013 | Кому: 偵察
> Легко говорить это в отвлеченной манере.

Врачебные ошибки, кстати, тоже были есть и будут. Даже обычный аппендицит какой-нибудь коновал может продиагноститировать и прооперировать, что мало не покажется. Все как-то стараются об этом не думать и надеяться, что именно они в этот процент не попадут. А рассуждать с обратной позиции - это логика антипрививочников. У тех тоже любимый аргумент: "а представвь, что это случилось с твоим ребенком"
CrazyAlex
гнилой »
#32 | 11:14 15.02.2013 | Кому: Валькирия
> Врачебные ошибки, кстати, тоже были есть и будут. Даже обычный аппендицит какой-нибудь коновал может продиагноститировать и прооперировать, что мало не покажется.

Это точно, был случай - лечили человеку якобы сердце больное, а умер от перетонита, вызванного непродиагностированным аппендицитом.
#33 | 06:02 18.02.2013 | Кому: 偵察
> Странно, почему же в государствах где смертная казнь не отменена, до сих пор убивают?

Потому что есть дебилы, которых не останавливает даже смертная казнь. Зачем обществу нужны люди, которые сами не ценят чужого права на жизнь?

> Более того у следаков и судей есть рычаг давления на невиновного: признаешь вину - получишь 15 лет, не признаешь вину - получишь вышку.


Во первых давай не будем про бред про рычаги давления. Имея соответствующие возможности можно уничтожить жизнь простого человека на раз, для этого никакой вышки не требуется. Вот допустим сейчас что для этого требуется? Грамм 20 героина, парочку "своих" понятых, 1 якобы покупатель - и все, ты уже приплыл, если за тобой никого нет. Мне вот сидеть двадцатку равносильно смерти. А вообще проще убить, но я как неуловимый Джо, никому не нужен.
Ну и во вторых я считаю, что все эти торги просто издевательство над справедливостью. Я понимаю, что закон и справедливость не одно и тоже, но надо ведь как то стремиться, чтобы эти два понятия были хоть примерно близки. А тут начинается, кто на что согласился, кто не согласился. Должно быть так - пришел с повинной значит пришел с повинной, не пришел значит не пришел. А если уж не пришел, а все равно поймали, то поздняк метаться. Обычные смягчающие и отягчающие обстоятельства, не более.

> На Украине за преступления маньяка сидели невиновные


Разве я не говорил про цену, которую придется платить? Будем по 2 раза одно и тоже обсуждать? Есть в медицине такой термин даже, ну когда пациент трогает электричество, оно его бьет, а он все равно продолжает трогать. Но не потому что ему это нравится, а потому что он дебил.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.