Ребенок от голода выпрыгнул из окна

dni.ru — Полиция устанавливает обстоятельства падения пятилетнего мальчика из окна пятого этажа жилого дома в Усть-Илимске Иркутской области. Его мать ушла из дома ... не оставив ребенку ни продуктов питания, ни ключей. "До девяти часов вечера она находилась в одном из баров города, где распивала спиртное со своей знакомой", – пояснила пресс-секретарь муниципального отдела МВД России Елена Лобанчикова.
Новости, Общество | sannyhome 07:38 29.01.2013
68 комментариев | 46 за, 4 против |
Fenchurch
F20-F29 »
#51 | 21:11 29.01.2013 | Кому: nbzz
Я не имела ввиду (и не написала так), что это "твой" термин :[censored]

Мне интересно стало, почему ты в своём ответе применил именно его, т.е. почему ты не написал "семья", а написал так как написал возражая (видео по твоей ссылке пока не посмотрела, т.е. не послушала, есть врЕменные ограничения).
#52 | 21:27 29.01.2013 | Кому: Fenchurch
это была ирония, смысл которой трудно уловить без отсылки к оригиналу[censored]
будет возможность - посмотри.
Fenchurch
F20-F29 »
#53 | 21:36 29.01.2013 | Кому: nbzz
>это была ирония, смысл которой трудно уловить без отсылки к оригиналу ...

Над чем ирония? Ты ведь уловил, поясни.
(Касательно того, что в приведенном тобой видео "оригинал" т.е. "первоисточник" термина, я сомневаюсь, как минимум поскольку есть множество упоминаний по моей ссылке, хотя, возможно, просто тебе этот термин встретился первый раз в упомянутом тобой видео)
#54 | 21:49 29.01.2013 | Кому: Fenchurch
ирония - это не то, что можно объяснить. это нереально. ты либо чувствуешь (пусть даже это тебе не нравится и даже вызывает возмущение (или наоборот)), либо нет. но ты понимаешь смысл, безотносительно своего отношения. нет - значит нет. объяснять бесполезно.
вполне возможно это было и до, может автор позаимствовала. тем не менее произведение автора настолько эпично (epic), и настолько наполнено смыслом, что приоритет в наполнении смыслом можно смело отдать автору (хотя бы в рамках обсуждаемой темы).
Fenchurch
F20-F29 »
#55 | 21:58 29.01.2013 | Кому: nbzz
>ирония - это не то, что можно объяснить это нереально. ты либо чувствуешь (пусть даже это тебе не нравится и даже вызывает возмущение (или наоборот)), либо нет. но ты понимаешь смысл, безотносительно своего отношения. нет - значит нет. объяснять бесполезно.

Ирония - это:
[censored]

> тем не менее произведение автора настолько эпично (epic), и настолько наполнено смыслом Да какая разница !!!


(извините)
#56 | 08:15 30.01.2013 | Кому: Всем
Ну и где ювенальные кикиморы, когда они нужны?
#57 | 09:20 30.01.2013 | Кому: nbzz
> органы опеки имеют право отбирать только в случае непосредственной угрозы жизни или здоровью.

1. Отсутствие еды в течении 5 часов в холодильнике - это угроза жизни и здоровью? Если нет - то в этом случае ЮЮ насрать ничем не помогли бы.

2. Ссыку на закон, подтверждающий твое личное мнение.

3. "Ставится в известность прокурор" - это ни о чем. Они напрямую прокурору подчинены или тебе долго и упорно придется доказывать в суде что кикимора ЮЮ нарушила закон?

Есть такая фигня как презумпция невиновности, «Человек не виновен, пока не доказано обратное (судом)».
За каким фигом нужно это отменять? По вашему, презумпцию невиновности идиоты придумали?
#58 | 09:36 30.01.2013 | Кому: nbzz
> предлагается заменить "соответствующего акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации" на "изданного им акта". т.е. на основании акта изданного органом опеки и попечительства.

на проект закона ссылку не судьба, да?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН
О ЮВЕНАЛЬНЫХ СУДАХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - рекомендую сначала почитать это.
#59 | 09:57 30.01.2013 | Кому: Вася Кроликов
Попробую ответить вместо камрада)

> 1. Отсутствие еды в течении 5 часов в холодильнике - это угроза жизни и здоровью?


Ты невнимательно читал статью - матери не было дома 5 часов, а сколько ребёнок был без еды - об этом никто не знает, но думаю немало, если решил выбраться из квартиры таким способом.

> 2. Ссыку на закон, подтверждающий твое личное мнение.


Это не его личное мнение. Цитирую:

Статья 77. Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью

1. При непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится.

Немедленное отобрание ребенка производится органом опеки и попечительства на основании соответствующего акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации.


> Есть такая фигня как презумпция невиновности


Ну если для тебя это "фигня" то это тебя характеризует с вполне определённой стороны.
Далее:

Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства


Сразу встречный вопрос - о чём ведётся разговор? Разве об УК? Или о семейном кодексе? )
#60 | 10:08 30.01.2013 | Кому: sannyhome
>> 1. Отсутствие еды в течении 5 часов в холодильнике - это угроза жизни и здоровью?

>Ты невнимательно читал статью - матери не было дома 5 часов, а сколько ребёнок был без еды - об этом никто не >знает, но думаю немало, если решил выбраться из квартиры таким способом.


Я об этом уже говорил в предыдущем комментарии. Но видимо читать вам лень?


>Сразу встречный вопрос - о чём ведётся разговор? Разве об УК?



Т.е. угроза жизни и здоровью детям - это административка?
Вы или крестик снимите, либо штаны наденьте.

И почему это родитель должен доказывать непрерывно свою невиновность перед ЮЮ?
Давайте дальше пойдем, пусть каждый гражданин РФ будет доказывать ежемесячно участковому, что не он убивал детей и котят.
#61 | 19:29 30.01.2013 | Кому: Вася Кроликов
> ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН
> О ЮВЕНАЛЬНЫХ СУДАХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - рекомендую сначала почитать это.

для начала прочитай сам и определись, какое отношение это имеет к моему комменту.
#62 | 19:51 30.01.2013 | Кому: Вася Кроликов
> 1. Отсутствие еды в течении 5 часов в холодильнике - это угроза жизни и здоровью? Если нет - то в этом случае ЮЮ насрать ничем не помогли бы.

тебе уже ответили, что 5 часов - это "праздник к нам приходит". как долго еды не было в холодильнике - из текста новости определить невозможно. тем не менее, ребенок выпал из окна.

> 2. СсыЛку на закон, подтверждающий твое личное мнение.


Семейный кодекс. ст.77. п.1 и 2.

предлагаемые изменения я процитировал выше.

> 3. "Ставится в известность прокурор" - это ни о чем. Они напрямую прокурору подчинены или тебе долго и упорно придется доказывать в суде что кикимора ЮЮ нарушила закон?


прокурор ставится в известность не ради прикола, а ради прокурорского надзора.

> Есть такая фигня как презумпция невиновности, «Человек не виновен, пока не доказано обратное (судом)».

> За каким фигом нужно это отменять? По вашему, презумпцию невиновности идиоты придумали?

в случае отобрания при непосредственной угрозе жизни или здоровью органы опеки обязаны подать
в суд на лишение (или ограничение) родительских прав. конечное решение выносит суд. если, конечно, тебя не выбесит тот факт, что судья выносит решение в том числе и на основе собственных внутренних убеждений. которые нигде не определены, какими должны быть. стоит ли ожидать борьбы против судебной системы, или пока команды "гав" не поступало?
#63 | 20:39 30.01.2013 | Кому: Вася Кроликов
> И почему это родитель должен доказывать непрерывно свою невиновность перед ЮЮ?
>

исключительно ради интересу и общего развития: должен доказывать невиновность на практике в реальной жизни, или есть особенное мировосприятие, в рамках которого есть заговор?
Fenchurch
F20-F29 »
#64 | 22:50 30.01.2013 | Кому: nbzz
Извиняюсь, что вмешиваюсь. "Исключительно ради интересу", если я верно поняла, ты поддерживаешь введение предлагаемой редакции законодательных актов касательно ювенальной юстиции, или поддерживаешь/одобряешь таковой институт с учётом практики его существования вообще.

Если поняла не верно, поясни.

Если я верно поняла, можешь привести собственные (твои личные) соображения т.ск. почему? В ответе ожидаю увидеть касательно того, зачем нужен этот "институт" как именно юр.образование помимо уже существующих гос.органов (и насколько это "эффективно", и в чём измеряется, чем подтверждается "эффективность"); почему следует делать упор не на поддержание семьи, а на образование такого "института" (с учётом предыдущего подвопроса).
#65 | 07:08 31.01.2013 | Кому: Fenchurch
с одной стороны, авторы законопроекта говорят о положительном опыте пилотных регионов, с другой мой регион тоже является пилотным. сокращение случаев лишения родительских налицо (Мурманский регион). что вполне согласуется с заявленными целями законопроекта. о случаях лишения родительских прав по причине непокупки пятого айфона (или по другим бредовым поводам, которыми пугают противники законопроекта) не слышал;
законопроект о социальном патронате и направлен на поддержание семьи. другое дело, что для определенного типа сознания - это неприемлемо, потому что обязательно должен быть заговор.
#66 | 08:07 31.01.2013 | Кому: nbzz
> исключительно ради интересу и общего развития: должен доказывать невиновность на практике в реальной жизни, или есть особенное мировосприятие, в рамках которого есть заговор?

Видимо тебе кажется нормой, что чужие дяди ежемесячно будут осматривать твой холодильник и выслушивать доносы от твоих детей на тебя. Ты лично можешь это делать, если тебе это доставляет радость, есть такой тип людей. Любят, намордники, кожаные плётки, унижения. Я в общем-то адресую свою мысль среднестатистическим людям, без отклонений.
#67 | 08:16 31.01.2013 | Кому: nbzz
> авторы законопроекта говорят о положительном опыте пилотных регионов

лицорука.jpg

> о случаях лишения родительских прав по причине непокупки пятого айфона (или по другим бредовым поводам, которыми пугают противники законопроекта) не слышал;


[censored]
#68 | 13:37 31.01.2013 | Кому: Вася Кроликов
> Я в общем-то адресую свою мысль среднестатистическим людям, без отклонений.

среднестатистические люди без отклонений не идут бухать в бар, когда в холодильнике нет еды. и не считают такое поведение нормальным.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.