Белый дом США отклонил петиции сепаратистов

lenta.ru — Белый дом опубликовал официальный ответ на петиции об отделении ряда американских штатов, включая Техас, Луизиану, Теннесси и другие. В нем он выразил отрицательное отношение к этим инициативам.
Новости, Политика | tror76 12:27 16.01.2013
29 комментариев | 119 за, 0 против |
#1 | 12:27 16.01.2013 | Кому: Всем
Соединенные Штаты были созданы отцами-основателями как "вечный союз", говорится в ответе за подписью Джона Карсона (Jon Carson), директора департамента по работе с общественностью правительства США. Он напомнил о постановлении Верховного суда, датированном 1869 годом, согласно которому у отдельных штатов нет права выходить из состава государства.

Несмотря на отказ в реализации идеи, националистическое движение Техаса (Texas Nationalist Movement), инициатор петиции о независимости штата, получило в итоге определенную популярность. Так, его сторонники встретились с вице-губернатором штата Техас, республиканцем Дэвидом Дьюхерстом (David Dewhurst). Как отмечает The New York Times, это признак того, что такого рода инициативы находят симпатии в среде консерваторов.

Американцы могут создавать петиции и собирать под ними подписи в разделе We The People на сайте Белого дома с сентября 2011 года. Для того, чтобы петиция была рассмотрена правительством, необходимо, чтобы она собрала более 25 тысяч голосов в течение месяца.

В ноябре 2012 года многие штаты подали петиции с требованиями выхода из состава США, однако порог в 25 тысяч голосов преодолело лишь около десятка из них. Наибольшее количество голосов собрало обращение от штата Техас, под ним подписались более 125 тысяч человек. Параллельно почти 30 тысяч голосов собрала петиция с требованием депортировать всех, кто подписал петиции о независимости отдельных штатов.

На одну из петиций, поданных через систему We The People, откликнулся лично президент Барак Обама. В ней он поблагодарил за поддержку граждан, требовавших ограничения оборота оружия.
#2 | 12:36 16.01.2013 | Кому: Всем
Может им стоит вторую гражданскую затеять? Благо оружия на руках у населения - немеряно. Заодно и остальной мир в покое оставят от своих "жизненных интересов".
#3 | 12:42 16.01.2013 | Кому: firebrand
> Может им стоит вторую гражданскую затеять?

Ты желаешь посмотреть на последствия гражданской войны в стране с ЯО? Ты здоров?

> Благо оружия на руках у населения - немеряно.


А в шахтах ракеты с ядреными боеголовками, и маньяков желающих завалить побольше народу навалом. Веселуха.

> Заодно и остальной мир в покое оставят от своих "жизненных интересов".


Как бы не получилось так, что остальной мир накроется ядерным грибком.
#4 | 12:51 16.01.2013 | Кому: Art Zin
> Ты здоров?

Спасибо, здоров - и тебе, камрад, не болеть.

> А в шахтах ракеты с ядреными боеголовками, и маньяков желающих завалить побольше народу навалом.


Не дойдет, ИМХО. Охрана этих объектов, вроде, национальная гвардия. Да и сами объекты - "капсулированы". Запрутся (гарнизон) - хрен кого оттуда выковыряешь.

> остальной мир накроется ядерным грибком.


Не думаю - не самоубийцы же они. Возможный сценарий: при начале заварушки власть захватят бравые вояки, а чтоб навести порядок в стране, начинённой оружием (а они наведут - это вне всяких сомнений, если только раздрай в самой армии не начнётся), им поневоле придётся отвлечься от остального мира.

ЗЫ. Несмотря на наличие конфликтов на территории нашего любимого государства, даже в лихие 90-е, когда всё продавалось и покупалось, к лицам известной национальности не попало ни одного ЯУ. А если бы попало - то, ИМХО, взрыв на Каширке был бы совсем другой. И Дубровка была бы другой. И много чего другого было бы. Зариновая атака в токийском метро была, а у нас ничего подобного как-то, слава ТНБ, не случилось. А могло бы.
#5 | 12:59 16.01.2013 | Кому: firebrand
хехе, а Вы в курсе что такое национальная гвардия ? :) это типа резервисты-ополченцы. Weekend warriors :) ну почти. Многие работают полгода на работе, полгода служат. И кроме того, у каждого штата свои подразделения нац. гвардии.

Гарнизон-то запереться может, а если командир гарнизона - Техасец ? :)
#6 | 13:01 16.01.2013 | Кому: firebrand
> Не дойдет, ИМХО.

Это гражданская война, там черте что может быть.

> Охрана этих объектов, вроде, национальная гвардия.


А их засылают с марса или это такие же люди у которых семьи?

>Да и сами объекты - "капсулированы". Запрутся (гарнизон) - хрен кого оттуда выковыряешь.


Может и так. а может и по другому, проверять нет никакого желания.

> Не думаю - не самоубийцы же они.


Когда идиот врывается в кампус и начинает полить по сторонам он кто? Где гарантия что в свете интересных событий такие не проявятся рядом с пусковой установкой?

> Возможный сценарий: при начале заварушки власть захватят бравые вояки,


В Америке, как таковой, единой армии, считай и нет, есть разные подразделения подчиняющиеся разным ведомствам. И еще куча военизированных частных организаций, типа тех же блэквотеров. Причем обученных ничуть не хуже чем таже нацгвардия. Это у нас армии подчиняется Министру обороны и президженту. а у них там чуть ли не каждый штат может чего то свое иметь. В том числе и полицию. Так что хз че там может случится. Плюс сразу прикинь сколько у них ракет стоят на подлодках на боевом дежурстве.
Так что, я бы не рисковал, нахер такое счастье.
#7 | 13:03 16.01.2013 | Кому: firebrand
> ЗЫ. Несмотря на наличие конфликтов на территории нашего любимого государства

Гражданской войны не было. Это раз. Второе у нас совершенно другая структура войск. Кругом единоначалие и централизация. И там наверху догадывались, если такое вдруг случится, то армия первая придет и спросит с них, причем спросит так, что им придется ответить. Там сидели, конечно суки, ворье, и предатели, но далеко не идиоты.
#8 | 13:07 16.01.2013 | Кому: Giatsynt
Насколько я знаю (дядюшка служил в РВСН) - запуск осуществляется только при наличии двух ключей, один из которых имеется у командира гарнизона, а второй - у его зама. Кроме того, подтверждение пуска должно быть получено из центра (у них из НОРАД). Наличие трёх конфликтующих сторон не позволит осуществить запуск - если, конечно, эти три стороны не договорятся - "давай бахнем". Там всё не так просто: "нажал кнопку - ракета пошла". И у них, и у нас систему безопасности не идиоты продумывали. Вотт портативные ядрёные заряды могут в нехорошие руки попасть - это да.
#9 | 13:10 16.01.2013 | Кому: firebrand
> И у них, и у нас систему безопасности не идиоты продумывали.

Да все понятно, но это рассчитано на условия когда страна едина, а если кругом гражданская война, может быть все что угодно. Вплоть до захвата кем нибудь гарнизона и выпытывания под пытками всех кодов и ключей. А чего, страны нет ради кого стараться?
#10 | 13:14 16.01.2013 | Кому: Всем
Когда уже появятся правительства штатов в изгнании?
#11 | 13:17 16.01.2013 | Кому: Art Zin
> может быть все что угодно.

Могабыть ты и прав, камрад. Слушая новости о событиях в пендостане я тоже прихожу к выводу, что там повышенная концентрация идиотов и невменяемых на душу населения. Стрелять детей в школах - это как-то... [не может найти подходящих к случаю выражений]
#12 | 13:19 16.01.2013 | Кому: firebrand
> что там повышенная концентрация идиотов и невменяемых на душу населения.

Вот по этому и хотелось бы без гражданской войны обойтись.
Shtirliz
малолетний »
#13 | 13:21 16.01.2013 | Кому: firebrand
> Могабыть ты и прав, камрад. Слушая новости о событиях в пендостане я тоже прихожу к выводу, что там повышенная концентрация идиотов и невменяемых на душу населения. Стрелять детей в школах - это как-то... [не может найти подходящих к случаю выражений]

У нас было бы тоже самое, если не хуже, раздай населению оружие.
#14 | 13:30 16.01.2013 | Кому: Shtirliz
> У нас было бы тоже самое, если не хуже, раздай населению оружие.

Уже роздано, где русский Брейвик, кинозальные стрелки, массовые убийства детей? Если кто-то запланирует устроить бойню, ему потребуется чуть больше месяца на подготовку.
#15 | 13:36 16.01.2013 | Кому: Всем
А чё эт они? Подавляют свободомыслие? Пора бомбить!....
Shtirliz
малолетний »
#16 | 13:38 16.01.2013 | Кому: OverchenkoAG
> Уже роздано, где русский Брейвик, кинозальные стрелки, массовые убийства детей? Если кто-то запланирует устроить бойню, ему потребуется чуть больше месяца на подготовку.

Где оно роздано? Травматы вон раздали - ни дня без новости об "очередных успехах".
#17 | 13:39 16.01.2013 | Кому: Всем
А не нарушают ли они права человека?
#18 | 13:43 16.01.2013 | Кому: Shtirliz
> Где оно роздано?

Сбегал к сейфу, проверил - всё на месте.

> Травматы вон раздали - ни дня без новости об "очередных успехах".


Брейвик и кинозальщик ходили не с компактным оружием, они носили доступные россиянам полуавтоматические винтовки.
#19 | 14:04 16.01.2013 | Кому: OverchenkoAG
Ну травмат это немного другое. Традиционно считается, что выстрел из травмата не смертелен
#20 | 14:10 16.01.2013 | Кому: Berserker
> Ну травмат это немного другое. Традиционно считается, что выстрел из травмата не смертелен

Да, думаю, это играет роль при совершении преступлений из хулиганских побуждений. При этом разреши настоящие пистолеты, особо культурные гости не перестанут постреливать по сторонам.
Реальных же психопатов, которые планируют именно бойню, а не хулиганство, в России гораздо меньше и это при том, что экономическое давление на население у нас выше.
#21 | 14:26 16.01.2013 | Кому: OverchenkoAG
Экономическое давление на население думаю выше там. Так как кредитная кабала не дает расслабиться не на минуту до самой смерти
Shtirliz
малолетний »
#22 | 14:29 16.01.2013 | Кому: OverchenkoAG
> Сбегал к сейфу, проверил - всё на месте.
> Брейвик и кинозальщик ходили не с компактным оружием, они носили доступные россиянам полуавтоматические винтовки.

Подрывы остановок и поездов - это в США было или у нас? Некий Дмитрий Виноградов - у нас? Некий Евсюков - известен?
Также, как было с лицензиями на оружие у кинозальщика и Брейвика?
#23 | 14:41 16.01.2013 | Кому: Shtirliz
> Подрывы остановок и поездов - это в США было или у нас?

Какое отношение имеет террористическая деятельность к расстрелам детей в школах не террористами, а психопатами?

> Некий Дмитрий Виноградов - у нас? Некий Евсюков - известен?


Известны. За три года набрали двух психов, это как - квартальная норма США?

> Также, как было с лицензиями на оружие у кинозальщика и Брейвика?


Брейвик сказал, что будет охотиться на оленей и ему легально выдали винтовку. Кинозальщик и детоубийцы вроде тоже не в Хантерс Пойнт ружья покупали. И какое это имеет отношение к
- Стрелять детей в школах - это как-то... [не может найти подходящих к случаю выражений]
- У нас было бы тоже самое, если не хуже, раздай населению оружие. (т.е. если бы у людей в России было было оружие, детей в школах тоже расстреливали толпами).
Shtirliz
малолетний »
#24 | 17:02 16.01.2013 | Кому: OverchenkoAG
> Какое отношение имеет террористическая деятельность к расстрелам детей в школах не террористами, а психопатами?

Так я про боевиков и не говорю. Я говорю про психопатов, которые к ним не имеют малейшего отношения. Если ты про сами взрывы, но напомню, что твой Брейвик сам организовал несколько.

> Известны. За три года набрали двух психов, это как - квартальная норма США?


Нет. Другие просто менее известны. Накладывается также специфика. Ты сравниваешь США, где гораздо больше оружия у населения на руках и свободные правила его получения, с Россией, где меньше из-за правил, и на основании этого делаешь вывод о том, что у нас будет лучше? Где логика?

> Брейвик сказал, что будет охотиться на оленей и ему легально выдали винтовку. Кинозальщик и детоубийцы вроде тоже не в Хантерс Пойнт ружья покупали.


Брейвик - да. Он не из США. А вот про кинозальщика я сведений о разрешении не нашёл. Да и зачем оно там? Купить оружие в США можно легко.

> И какое это имеет отношение к

>> - Стрелять детей в школах - это как-то... [не может найти подходящих к случаю выражений]

Эка ты выдрал из контекста. Там ведь другое было:
>> Могабыть ты и прав, камрад. Слушая новости о событиях в пендостане я тоже прихожу к выводу, что там повышенная концентрация идиотов и невменяемых на душу населения.

Вот на неё я и ответил:
>> - У нас было бы тоже самое, если не хуже, раздай населению оружие.

И свои мысли в виде:
> (т.е. если бы у людей в России было было оружие, детей в школах тоже расстреливали толпами).
Мне присывать не надо. Брейвик и киношник тоже к таким отношения не имеют. Пока что наши школьники регулярно лишь ножами друг дружку режут. А при доступе к оружию - станут применять и его.
#25 | 17:12 16.01.2013 | Кому: Всем
[censored]
#26 | 19:00 16.01.2013 | Кому: Shtirliz
> Эка ты выдрал из контекста. Там ведь другое было:
> >> Могабыть ты и прав, камрад. Слушая новости о событиях в пендостане я тоже прихожу к выводу, что там повышенная концентрация идиотов и невменяемых на душу населения.
>
> Вот на неё я и ответил:
> >> - У нас было бы тоже самое, если не хуже, раздай населению оружие.

Эко! Поди перечитай сообщение №13.
#27 | 19:16 16.01.2013 | Кому: Всем
[censored]
#28 | 09:00 17.01.2013 | Кому: Всем
Нужно срочно осудить имперские амбиции США и финансово поддержать отважных борцов за независимость и демократию!!!
Shtirliz
малолетний »
#29 | 11:55 17.01.2013 | Кому: OverchenkoAG
> Эко! Поди перечитай сообщение №13.

Давай не будем друг друга посылать, хорошо? Психи и маньяки - сейчас интернациональны. Американские пример подали - наши вполне могут подхватить. Отсюда правило: не буди лихо, пока тихо.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.