Помнится, у нас уже давно действует закон о соблюдении порядка и тишины после 23.00 (если не ошибаюсь). А быдло как орало всю ночь под окнами, так и продолжает орать.
Помнится, у нас уже давно действует закон о запрещении распития спиртных напитков в общественных местах. А быдло как расплёскивало пиво и ягу в набитых автобусах, так и продолжает расплёскивать.
И они действительно думают, что курить в общественных местах, после принятия закона, у нас перестанут???
У нас с быдлом проблем нет. Если кто орёт - вызываешь милицию, и всего делов. Приезжают мгновенно. Насчёт второго - помню, в студенческие годы раза два сажали в машину за распитие пивка с одногруппниками. Бдительные жильцы начеку. Так что всё работает при некоторой инициативности населения.
У нас 1 раз вызвали (и то полицейские приехали лишь потому, что началась серьёзная драка. Драки у них каждую ночь, но эта была особенно серьёзной). Менты приехали, всех забрали, через час вся компания опять была у подъезда. Причём появлялась постепенно - видимо по мере отпускания из околотка. И кутёж продолжился.
Были случаи, когда на замечания со стороны соседей, быдляки мстили (поджигали двери, почтовые ящики, швырялись в окна, срали под дверь).
Что же касается распития в транспорте, то вижу это каждый день. Шатающиеся зомби с перегарным выхлопом, отхлёбывающие "Охоту Крепкое". Иногда рядом с ними стоят полицейские, и иногда стряхивают со своей формы брызги из плещущейся бутылки. И всем пофиг.
Это не может не удручать. Я бы вызвал милицию ещё раз и ещё. А ещё лучше, собраться с жильцами и навалять уродам, хоть и не так законно. Мы таким образом утихомирили тётку, которая сыпала голубям корм и засрала все окна на 1 этаже и подъезд. Пару раз поорали на неё всем подъездом, написали заявление с 75 подписями, и теперь она тише воды. Ещё одна слушала музыку в соседней квартире на полную громкость, пришлось выйти и постучать ей в окно, пригрозил милицией. Сразу прекратила. С гопниками посложнее, конечно, но есть выходы.
Насчёт транспорта - довольно редко приходится видеть распивающих. Если кто пьёт ягу - отвратительный запах на весь троллейбус. В метро ночью часто ездят с пивом, но связываться - себе дороже. В вестибюлях особо не палятся, ибо патрули ходят.
За народ очень обидно. Сколько могло бы достойных людей выйти, получи они правильное воспитание и жизненные ориентиры. Особенно удручающее впечатление после командировок по России. В Рязани рядом с Площадью Победы постоянно тусуются с бутылками, и всем насрать, приезжают только во время драк. В Саратове был один раз, тоже довольно удручающее впечатление, несмотря на то, что город достаточно красивый, но общая разруха проглядывается во всём, особенно дороги. Запомнился красивый мост и алкоголик, который стрельнул у меня на бухло, судя по его словам - аграрий какой-то бывший.
Моё мнение - при некоторой несомненной пользе таких законов, они по сути мало что меняют. Здесь нужна серьёзная перестройка. Хотя, кому я тут рассказываю, это и так все знают. Вопрос только, как.
Бредовый закон.
> Сингапуре вилка штрафов составляет от 200 до 500 сингапурских долларов
А гденить ещё ведь есть каннибализм!!! Почему бы не ввести?
> Курить нельзя будет не только в кафе и ресторанах
Почему нельзя сделать "курящие" залы и "некурящие"?
Почему нельзя просто ввести в указанных местах "места для курения" и злостно штрафовать тех, кто курит вне этих мест?
> Нельзя будет дымить и на вокзалах, остановках общественного транспорта, а также в поездах и самолетах.
Ну про самолёт - понятно. Но вот на вокзалах и в поездах - это ппц. То есть едешь ты эдак суток двое - бросай курить. Идиотизм. В поезде - нельзя, во время остановки на вокзале - тоже нельзя. Бред.
Для тех, кто кричит "мне не нравится/дурно/голова кружится когда курят", можно сказать: " А мне не нравится, когда некоторые особи надушатся так, что глаза режет, давайте их штрафовать? А вдруг у когонить из окружающих аллергия на ваш парфюм?". Когда ктонить пердит - тоже пахнет неприятно. Давайте пердунов штрафовать тоже.
Оздоровления общества добиваются правильной пропагандой и доступным спортом для молодёжи, а не идиотскими запретами и повышением цен на табак. Табачные бунты они забыли наверное.
Без базара. Сделайте цены на авиабилеты настолько доступными, насколько они были в СССР - обязательно начну.
Куда бы этих вот борцунов с курением запустить. Желательно на ракете. в 1 конец.
> Любой человек выпускает газы около пяти раз в день. Тут надо тогда сразу налог вводить.
А курящих у нас сколько? Они не люди?
> И, кстати, дело совершенно не в том, как это пахнет.
Ну да. Пассивное курение и всё такое. Пусть тогда сначала автотрранспорт запретят, от него в атмосфере гораздо больше всякого говна, чем от курильщиков. Или за качеством продовльственных товаров нормально следить.
Вообще этот закон - типичный пример ИБД (имитация бурной деятельности.) Здоровый народ не от запретов со штрафами появляется, а, повторюсь, от правильной пропаганды и доступности занятий спортом для молодежи.
Введи госмонополию на табак и алкоголь, на полученные деньги организуй правильное воспитание и досуг молодежи, приведи в порядок здравоохранение. Всё гениальное просто.
Фигня все подобные законы. Нюанс заключается именно в том, что является общественным местом. У нас ввели драконовские меры против курильщиков, эффект конечно положительный есть - в ресторанах курить перестали вообще, а на улице как курили так и курят. Где-то читал, как курильщик-юрист давал советы как грамотно слать ментов нафиг по поводу курения, так вот, там было написано, что если мол куришь в подъезде, общественном транспорте или заведении общепита, то да, ты попал, а если на улице - смело шли лесом, ибо улица по каким-то там дополнениям к закону не входит в перечень общественных мест. Поэтому на улицах как курили так и курят, несмотря на штрафы. Особенно доставляют курильщики возле служебных входов всяких супермаркетов и торговых центров - они курят стаями на улице, мимо проходить - как гвоздь в печень.
> Здоровый народ не от запретов со штрафами появляется, а, повторюсь, от правильной пропаганды и доступности занятий
Законопослушный народ не от запретов с наказаниями появляется, а от правильной пропаганды, так?
Совмещать надо и то, и другое. Кстати, все цивилизованные страны уже ввели запреты на курение в общественных местах. А у нас пока только одобряют законопроект.[censored]
Мало удовольствия, когда сажают в некурящий зал, насквозь прокуренный. Толку от этих залов ноль. Комнаты для курения с вытяжкой решили бы проблему, наверное. И дебилы на остановках, швыряющие недокуренные сигареты на дорогу, садясь в транспорт, не добавляют радости. Не считая того, что отравляют воздух остальным ожидающим. В поездах и судах дальнего следования можно сделать резервации для курильщиков, только чтобы дым никуда больше не попадал. Если правительство пойдёт на это - всеми руками поддерживаю. А штрафы сделать максимально бьющими по карману, без этого никак.
На пляжах лежишь - отдыхаешь - какой-нибудь хер начинает курить - очень приятно. На остановке стоишь, ждешь маршрутку - рядом кто-то начинает курить - такое чувство, что курят везде и всегда. Пора, пора уже вводить какие-то нормы!
> Совмещать надо и то, и другое. Кстати, все цивилизованные страны уже ввели запреты на курение в общественных местах.
Во многих из них однополые браки узаконили, я так понимаю, надо брать пример.
> Мало удовольствия, когда сажают в некурящий зал, насквозь прокуренный.
Претензии в данном случае - к владельцу заведения, а не к курильщикам. Почему у него накурено в некурящем зале.
> И дебилы на остановках, швыряющие недокуренные сигареты на дорогу, садясь в транспорт, не добавляют радости.
То есть если этот человек бросит не окурок, а обёртку от карамельки, то он не дебил? Может, не в курении дело, а в том, что мусорить не надо?
> Не считая того, что отравляют воздух остальным ожидающим.
Конечно!!! Ведь остановки - сплошь герметично закрытые комнатки метр на полтора, в которой ты просто вынужден вдыхать то, что выдыхает рядом стоящий!!! Ну или он там в пакетик дым выдыхает, потом тебе к лицу его подносит, ага.
> В поездах и судах дальнего следования можно сделать резервации для курильщиков, только чтобы дым никуда больше не попадал.
Я про это и говорил. Просто надо сделать места для курения.
> Те, кто пьют алкоголь пьют его в себя
После чего могут сесть за руль и задавить несколько человек в пьяном угаре, или начать дебоширить, или просто по приходу опиздюлить жену или ребенка. Но пьяные конечно только себе вредят, да.
> А вот с если рядом с курящим - то курю.
Ну это только если ты с ним в уже упомянутой герметичной камере метр на полтора.
> На пляжах лежишь - отдыхаешь - какой-нибудь хер начинает курить - очень приятно. На остановке стоишь, ждешь маршрутку - рядом кто-то начинает курить
О ужас!!! Какое-то быдло смеет при мне курить!!! Фи!!!
> Во многих из них однополые браки узаконили, я так понимаю, надо брать пример.
В некоторых вещах с них правда следует брать пример.
> Претензии в данном случае - к владельцу заведения, а не к курильщикам. Почему у него накурено в некурящем зале.
Потому что ни его, ни курильщиков не наказывают адекватно.
> Конечно!!! Ведь остановки - сплошь герметично закрытые комнатки метр на полтора, в которой ты просто вынужден вдыхать то, что выдыхает рядом стоящий!!!
Я хочу стоять на остановке и ходить где хочу, а не шарахаться курильщиков.
Да просто неприяно для некурящих вдыхать табачный дым. Это факт - если кто-то игнорирует и ведет себя как неадекват, то он вовсе не быдло - он просто мудак.
ты задрал передёргивать
> Претензии в данном случае - к владельцу заведения, а не к курильщикам. Почему у него накурено в некурящем зале.
вот и ты свои претензии обрати к ним же - из-за них в том числе подобные законы принимают. Нефиг на некурящих кидаться.
> После чего могут сесть за руль и задавить несколько человек в пьяном угаре, или начать дебоширить, или просто по приходу опиздюлить жену или ребенка. Но пьяные конечно только себе вредят, да.
Вот именно, что "после того". Само же потребление алкоголя не вредит никому, кроме пьющего.
> О ужас!!! Какое-то быдло смеет при мне курить!!! Фи!!!
Кто-то портит воздух рядом со мною. Как в приведённом тобою же примере про сильный запах духов. Только если дуру с сильным запахом духов встречаешь раз в день и впечатлений от этого надолго хватает, то курящих встречаешь гораздо чаще и это достаёт. Плюс ещё сильный запах духов не считается концерогенным покамест, а вот сигареты - аж бегом.
> Потому что ни его, ни курильщиков не наказывают адекватно.
>
При чём тут курильщики? Если владелец обязан обеспечить отдельные залы для курящих и для некурящих, но этого не делает, виноваты курильщики?
> Я хочу стоять на остановке и ходить где хочу, а не шарахаться курильщиков.
Стой где хочешь, ходи где хочешь. Никто не запрещает.
> вот и ты свои претензии обрати к ним же - из-за них в том числе подобные законы принимают. Нефиг на некурящих кидаться.
Э нееет. Я вот на некурящих не кидаюсь. А они на меня - во весь рост, такими вот законами. Если владелец, или иное управляющее лицо не соблюдает правила, курильщики в этом не виноваты.
> > После чего могут сесть за руль и задавить несколько человек в пьяном угаре, или начать дебоширить, или просто по приходу опиздюлить жену или ребенка. Но пьяные конечно только себе вредят, да.
> Вот именно, что "после того". Само же потребление алкоголя не вредит никому кроме пьющего.
Ну да. Выпьет-опьянеет-станет потенциально опасен. Что не так?
> Только если дуру с сильным запахом духов встречаешь раз в день и впечатлений от этого надолго хватает, то курящих встречаешь гораздо чаще и это достаёт.
А кого-то рыжие раздражают, или толстые. А ещё кого-то люди не той национальности. А кто-то не выносит зелёный цвет.
> Плюс ещё сильный запах духов не считается концерогенным покамест, а вот сигареты - аж бегом.
Процент этого канцерогена в воздухе, вдыхаемом тобой, если мы с тобой будем стоять в 2 метрах друг от друга на улице, будет настолько мизерным, что им можно пренебречь. Тезис о пассивном курении имеет право на жизнь лишь в случае с длительным нахождением в плохо вентилируемом помещении. А если кого-то раздражает вид курящего человека, то с этим - к психоаналитику.
> Ну да. Выпьет-опьянеет-станет потенциально опасен. Что не так?
Не так то, что курильщик по существующим представлениям о пассивном курении опасен совсем не потенциально.
> А кого-то рыжие раздражают, или толстые. А ещё кого-то люди не той национальности. А кто-то не выносит зелёный цвет.
А кто-то не любит, когда его травят и приветствует подобные законы
> Процент этого канцерогена в воздухе, вдыхаемом тобой, если мы с тобой будем стоять в 2 метрах друг от друга на улице, будет настолько мизерным, что им можно пренебречь.
Вот это вот кто решает, когда пренебрегать, а когда нет? По идее, должен решать человек, которого это затрагивает, т.е. некурящий. Почему ты решаешь за некурящего, чем ему пренебрегать, а чем нет.
> Тезис о пассивном курении имеет право на жизнь лишь в случае с длительным нахождением в плохо вентилируемом помещении.
Угу, и вот с ростом количества курящих и выходит, что идя по улице ты довольно таки много времени вдыхаешь прокуренный воздух. Конечно, объёмы не те, как если ты сидишь в прокуренной комнате, но они всё-таки присутствуют.
> При чём тут курильщики? Если владелец обязан обеспечить отдельные залы для курящих и для некурящих, но этого не делает, виноваты курильщики?
Если зала нет - не кури. Иди в другое место, где он есть. Куришь в месте, не оборудованном для курения - штраф. Пойдёшь в место, где есть такой зал.
> Стой где хочешь, ходи где хочешь. Никто не запрещает.
Ты видно не понял, что я хочу стоять где хочу и дышать при этом свежим воздухом. Ты же не будешь стоять на куче говна, если кто-то насрёт на улице?
> > Процент этого канцерогена в воздухе, вдыхаемом тобой, если мы с тобой будем стоять в 2 метрах друг от друга на улице, будет настолько мизерным, что им можно пренебречь.
>
> Вот это вот кто решает, когда пренебрегать, а когда нет? По идее, должен решать человек, которого это затрагивает, т.е. некурящий. Почему ты решаешь за некурящего, чем ему пренебрегать, а чем нет.
имеется в виду, что в приведенном случае наличие мизерного процента в воздухе окажет на твоё здоровье гораздо меньший эффект, чем проезжающий мимо автомобиль.
> Угу, и вот с ростом количества курящих и выходит, что идя по улице ты довольно таки много времени вдыхаешь прокуренный воздух.
В воздухе полно всякого гораздо более вредного говна.
> Конечно, объёмы не те, как если ты сидишь в прокуренной комнате, но они всё-таки присутствуют.
Ага. Стоишь вот на остановке, а в соседнем доме на 1м этаже кто-то градусник разбил. Немедленно напялить противогаз!!! Объемы не те, но пофиг!!!
> имеется в виду, что в приведенном случае наличие мизерного процента в воздухе окажет на твоё здоровье гораздо меньший эффект, чем проезжающий мимо автомобиль.
> Ага. Стоишь вот на остановке, а в соседнем доме на 1м этаже кто-то градусник разбил. Немедленно напялить противогаз!!! Объемы не те, но пофиг!!!
ты уж определись, эффект есть, хоть меньший, или его нет
> В воздухе полно всякого гораздо более вредного говна.
А ещё дети от голода мрут в Африке, вопрос то не об этом. Автомобильный выхлоп - тоже вредная штука, для его очистки тоже принимаются всякие нормы и запреты. Например, в цивилизованных европах есть нормы по выхлопу, нарушение которых может привести к тому, что автомобиль нарушающий эти нормы в европах продаваться не будет. Тут абсолютно та же ситуация.
> А если нет такого места? Ну, как хотят сделать, чтобы нигде ни-ни?
Можно и без ни-ни. Я не против закрытых помещений с вытяжкой. Захотят сохранить клиентов - будут оборудовать. Но и не расстроюсь, если таких мест вовсе не будет.
> А я хочу мира во всём мире и чтоб каждому по конфете. Шоколадной.
Так внеси законопроект.
> Нет. Слава ТНБ, на улице нет говен по колено повсеместно.
Зато есть клубы дыма по уши в местах скопления людей.
> Можно и без ни-ни. Я не против закрытых помещений с вытяжкой. Захотят сохранить клиентов - будут оборудовать. Но и не расстроюсь, если таких мест вовсе не будет.
>
Ты что, а как же святое право человека закурить дорогую сигарету или кубинскую сигару, эффектно щёлкнув зажигалкой за полсотни баксов для привлечения к себе внимания противоположного пола?!!! Думать же надо перед тем, как такое предлагать!!!!
> ты уж определись, эффект есть, хоть меньший, или его нет
Есть. Но настолько малый, что им можно пренебречь.
> Автомобильный выхлоп - тоже вредная штука, для его очистки тоже принимаются всякие нормы и запреты. Например, в цивилизованных европах есть нормы по выхлопу, нарушение которых может привести к тому, что автомобиль нарушающий эти нормы в европах продаваться не будет. Тут абсолютно та же ситуация.
Нет. Вот если бы в "цивилизованных европах" на этом основании запретили автомобили, была бы та же ситуация. А так - не та же.
> Можно и без ни-ни. Я не против закрытых помещений с вытяжкой. Захотят сохранить клиентов - будут оборудовать
Не будут. По закону "низзя" в кафе-ресторанах, и всё тут. Хоть с вытяжкой, хоть без. По крайней мере по ссылке так написано.
> > А я хочу мира во всём мире и чтоб каждому по конфете. Шоколадной.
>
> Так внеси законопроект.
Я, в отличии от этих законодателей, херней стараюсь не заниматься.
> Зато есть клубы дыма по уши в местах скопления людей.
OMFG!!! Да нет их там! Нету!!! Курильщики есть на улице, да. Выдыхают они определенный процент этих самых канцерогенов, которые тут же "растворяются" в воздухе. Концентрация этих самых канцерогенов при этом, как не трудно догадаться, падает очень сильно.
> Ты что, а как же святое право человека закурить дорогую сигарету или кубинскую сигару, эффектно щёлкнув зажигалкой за полсотни баксов для привлечения к себе внимания противоположного пола?!!! Думать же надо перед тем, как такое предлагать!!!!
В курилке, наверное, не так эффектно будет смотреться, только сигару зря потратишь)
> Есть. Но настолько малый, что им можно пренебречь.
Ну раз он есть, позволь уж некурящим решать, пренебрегать им, или всё-таки нет.
> Нет. Вот если бы в "цивилизованных европах" на этом основании запретили автомобили, была бы та же ситуация. А так - не та же.
Ну опять же, предёргиваешь. Тебе не запрещают курить совсем. Кури дома, кури на природе, кури там, где тебя никто не видит и следовательно не может тебя сдать, в конце концов. Но не делай так, чтобы твоя привычка вредила посторонним людям.
> В курилке, наверное, не так эффектно будет смотреться, только сигару зря потратишь)
С тем, как владельцы наших клубов/ресторанов подойдут к созданию этих курилок, подозреваю, что там вообще мало что можно будет разглядеть из-за сплошного дыма :)
> Я, в отличии от этих законодателей, херней стараюсь не заниматься.
А я тебе уже рассказал, чего хочу. А ты мне херню про шоколадки.
> OMFG!!! Да нет их там! Нету!!! Курильщики есть на улице, да. Выдыхают они определенный процент этих самых канцерогенов, которые тут же "растворяются" в воздухе. Концентрация этих самых канцерогенов при этом, как не трудно догадаться, падает очень сильно.
Пусть себе курят "на улице", в скверах, парках и тротуарах. И кидают окурки в урну.
"В их число попали кафе, столовые и рестораны, школы, вузы и прочие учреждения образования, а также театры и музеи, больницы, санатории и другие лечебные заведения. Нельзя будет дымить и на вокзалах, остановках общественного транспорта, а также в поездах и самолетах. Коснулся запрет и пляжей, гостиниц, а также офисов, детских площадок и жилых домов."
Где тут улица? Насчёт пляжей, остановок и детских площадок, думаю, объяснять не надо.
> "В их число попали кафе, столовые и рестораны, школы, вузы и прочие учреждения образования, а также театры и музеи, больницы, санатории и другие лечебные заведения. Нельзя будет дымить и на вокзалах, остановках общественного транспорта, а также в поездах и самолетах. Коснулся запрет и пляжей, гостиниц, а также офисов, детских площадок и жилых домов."
>
> Где тут улица? Насчёт пляжей, остановок и детских площадок, думаю, объяснять не надо.
Из всех перечисленных мест согласен только с самолётами, школами и детскими площадками. Всё остальное - бред. Вполне можно организовать там "места для курения". Нет же!!! У нас так нельзя!!! Надо просто запретить!!! Ну или переименовать.
> > Я, в отличии от этих законодателей, херней стараюсь не заниматься.
> А я тебе уже рассказал, чего хочу. А ты мне херню про шоколадки.
Желание "дышать чистым воздухом и не шарахаться от курильщиков" - точно такая же херня.
> А у меня вот транспорта нет. Можно я потребую запрета на выхлопы? А то они крайне вредны.
> Ну, это если подходить системно.
Конечно можно. И есть они, эти запреты. Почему вы считаете, что их нету? У нас в Украине, например, запрещён импорт иномарок старше 10 лет как раз из-за того, что у них нормы выхлопа не соблюдаются. Вот такая штука ещё есть[censored] тут бензин под раздачу попал. Видимо, просто время курильщиков пришло :)
Но как по мне их недостаточно. Если собрать всех курильщиков и выделяемые ими в атмосферу вещества, они, я считают, будут на несколько порядков менее вредны чем выхлопы от авто.
А если учесть, что табак, так или иначе, это природное вещество, а не химия, так и вообще.
> Но как по мне их недостаточно. Если собрать всех курильщиков и выделяемые ими в атмосферу вещества, они, я считают, будут на несколько порядков менее вредны чем выхлопы от авто.
Ну а по мне нет. Кстати в том числе и для уменьшения выхлопа в центры некоторых городов запрещён вьезд личного транспорта. Ну и как появится подобный закон - бум его обсуждать, тут разговор о курении ;).
> А если учесть, что табак, так или иначе, это природное вещество, а не химия, так и вообще.
Это ты сейчас здорово пошутил. В принципе, верно, но в современных сигаретах табака совсем мало. Или ты натуральные кубинские сигары куришь?
Это не того порядка запреты. Их нельзя сравнить. В данном случае - это как если запретить курить "приму", и обязать курить сигареты не дешевле "парламента". А речь в заметке - про запрет курения. То есть, экстраполируя на авто - запрет автомобилей почти везде. "Хочешь ездить на авто - п-й в пустыню, где никого нет".
> Это не того порядка запреты. Их нельзя сравнить. В данном случае - это как если запретить курить "приму", и обязать курить сигареты не дешевле "парламента". А речь в заметке - про запрет курения. То есть, экстраполируя на авто - запрет автомобилей почти везде. "Хочешь ездить на авто - п-й в пустыню, где никого нет".
Да ёлы-палы, тебе уже два человека укзали, что это - запрет курения в общественных местах. На улице курить можно. На вокзалах - нет, в школах - нет, в заведениях общепита - тоже нет. Туда и на машинах нельзя, если что.
Остановка - она на улице? Столик возле ларька с шаурмой - он на улице? Лавочка у подъезда - она на улице? Если я отойду на 1 метр от остановки, на которой ты стоишь и ждёшь транспорт, и закурю, ужасные канцерогены на тебя перестанут воздействовать?
> Остановка - она на улице? Столик возле ларька с шаурмой - он на улице? Лавочка у подъезда - она на улице? Если я отойду на 1 метр от остановки, на которой ты стоишь и ждёшь транспорт, и закурю, ужасные канцерогены на тебя перестанут воздействовать?
Конечно же не перестанут, но ты при этом закон не нарушишь. Радуйся, что можешь продолжать вредить окружающим, чо!
Сейчас, сейчас