Пятый и шестой "Бореи" заложат в 2013 году..

bmpd.livejournal.com — и назовут в честь Суворова и Кутузова. Названия правильные.
Новости, Политика | Шу 12:19 12.01.2013
33 комментария | 85 за, 2 против |
#1 | 12:20 12.01.2013 | Кому: Всем
Интересно, у многих рвется шаблон при мысли, что продолжается "развал" армии, начатый ещё при Сердюкове? :)
#2 | 12:26 12.01.2013 | Кому: Всем
> назовут в честь Суворова и Кутузова. Названия правильные.

Эдак до сами знаете кого доберутся!
Shtirliz
малолетний »
#3 | 12:27 12.01.2013 | Кому: Шу
При Сердюкове не было развала армии?
#4 | 12:30 12.01.2013 | Кому: Shtirliz
был конечно, новость как раз об этом, ты не заметил?
Shtirliz
малолетний »
#5 | 12:37 12.01.2013 | Кому: Шу
> был конечно, новость как раз об этом, ты не заметил?

Я даже хз. Неужели восстановили пожарные посты и санчасти в частях? Неужели прекратились идиотские карусели по штатам? Лодки как бы и при Сердюкове строились.
Вообще Сердюков, насколько я помню, сделал только одну правильную вещь: прекратил призыв "гордых горных народов". Но её уже вроде отменили.
#6 | 12:59 12.01.2013 | Кому: Shtirliz
>При Сердюкове не было развала армии?

При Сердюкове пошли огромные финансовые вливания государства в модернизацию Вооруженных сил.

Сердюков не смог справиться с искушением и запустил руки в финансовый поток.
Shtirliz
малолетний »
#7 | 13:12 12.01.2013 | Кому: AndroidSav1
> При Сердюкове пошли огромные финансовые вливания государства в модернизацию Вооруженных сил.
> Сердюков не смог справиться с искушением и запустил руки в финансовый поток.

Я хз какие вливания шли при Сердюкове, но вот за то время, когда я служил в НВВКУ в 2011 году - положительных сдвигов в снабжении не было. Были лишь отрицательные. Отдельную маленькую столовую для солдат закрыли. Санчасть закрыли. Пожарный пост закрыли. Батальон, в связи с тем, что всё планировалось отдать гражданским, - сократили, но ничего так и не отдали. В итоге, когда уходил, речь шла о закрытии училища.
#8 | 13:40 12.01.2013 | Кому: Всем
а почему лодки называют в честь сухопотных?
вроде так на флоте не принято.

поправьте, если ошибаюсь.
#9 | 13:51 12.01.2013 | Кому: честный
присоединюсь к вопросу
#10 | 14:15 12.01.2013 | Кому: честный
> а почему лодки называют в честь сухопотных?
> вроде так на флоте не принято.

Броненосца Князя Суворова не было ?
#11 | 14:19 12.01.2013 | Кому: Shtirliz
> При Сердюкове не было развала армии?

Постсоветской со всеми ее недостатками - да, и слава Богу. Я только удивляюсь, почему для некоторых непонятно, почему строительство новых ВС такой страны как наша нельзя завершить за 2-3 года.
Shtirliz
малолетний »
#12 | 14:46 12.01.2013 | Кому: 1942
> Постсоветской со всеми ее недостатками - да, и слава Богу.

Вот оно что. Решили лепить новую, ту, которую давно потеряли, с ещё большими недостатками.
#13 | 14:57 12.01.2013 | Кому: Shtirliz
> Вот оно что. Решили лепить новую, ту, которую давно потеряли, с ещё большими недостатками.

Что поделаешь, лучше хоть какая, чем мощи былой
#14 | 15:04 12.01.2013 | Кому: 1942
вот я и спрашиваю, что вроде как на флоте не принято корабли называть в честь сухопутных.
но я не в теме, вот такие вопросы и появляются.
#15 | 15:15 12.01.2013 | Кому: честный
> вот я и спрашиваю, что вроде как на флоте не принято корабли называть в честь сухопутных.
> но я не в теме, вот такие вопросы и появляются.

Принято еще как. Например возьмем эти Бореи

Первенец - Юрий Долгорукий (в свое время над его строительством взял шефство Лужков)

Александр Невский - популярное название царских и советских кораблей

Владимир Мономах - так назывался один из царских броненосных крейсеров

Князь Владимир - люди на полном серьезе говорили, что это подхалимаж для ВВП, а первоначально хотели назвать Дмитрий Донской

В честь адмиралов сейчас называют фрегаты

пр. 22350 в честь советских
пр.11356Р - царских :)
#16 | 15:25 12.01.2013 | Кому: Всем
Заметил, что у некоторых понятие "развал армии" должен означать, что резко вдруг всей технике наступает кирдык, а личный состав так же моментально разгоняют. А если техника функционирует, что-то строится, ремонтируется, люди служат- вроде как бы и нет развала. Борей был заложен в 1996 году, активная часть строительства началась в начале 2000-х, с появлением нормального финансирования. Вот только не надо этот факт ставить в заслуги Сердюкову. Всё началось и до него. А итоги Сердюкова таковы- уничтожено большое количество уникальных училищ, новых не создано. Просраны огромные деньги на негодную форму. Проданы за копейки военные территории в городах. Отменён на два года набор в военные институты. Сокращены многие должности, которые, замечу, начали восстанавливаться. Перевод всего управления ВС в Москву, приказы о назначении теперь надо ждать неск-ко месяцев. Это навскидку. А стратегические ПЛ даже в тяжёлые 90-е первыми обеспечивались необходимым ремонтом и поддержанием их в боеготовности.
#17 | 15:34 12.01.2013 | Кому: Россиянин
> А итоги Сердюкова таковы- уничтожено большое количество уникальных училищ, новых не создано.

[censored]
#18 | 15:51 12.01.2013 | Кому: 1942
Когда будет херню воротить. А сейчас за что?

>Министр рассказал ветеранам, что принято решение о внесении некоторых изменений в структуру Военной академии материально-технического обеспечения. "Время идет, появляются новые системы жизнеобеспечения, - отметил С.Шойгу, - подходы к материально-техническому обеспечению Вооруженных сил, содержанию вооружения и военной техники, появляется новая техника".


Что тут не так?
#19 | 16:12 12.01.2013 | Кому: Россиянин
>
> Что тут не так?

А как же опять объединения, наверно опять какие-нибудь уникальные центры похерят вместе с уникальными специалистами. Кстати, возвращаясь к твое первому комментарию. В РФ осталось 1 высшее училище летчиков - Краснодарское, где готовят именно летчиков и штурманов для самолетов, (у вертолетчиков отдельное). Так вотт в 2012 г. они выпустили аж[censored] . Как ты думаешь, этой годовой мощности достаточно для воспроизводства кадров при нынешнем составе ВВС, численный состав которого будет только снижаться ?
Shtirliz
малолетний »
#20 | 16:43 12.01.2013 | Кому: 1942
> Что поделаешь, лучше хоть какая, чем мощи былой

А разве не наоборот? Из хоть какой то, но армии начали делать её мощи?
#21 | 17:06 12.01.2013 | Кому: Всем
Камрады!

Давайте уже отличать понятия "реформа армии" и "обновление матчасти армии"!

Сколько уже можно, каждый раз, как о реформе - так сразу "получили стока-то новых танков". Что за бред?
Обновление техники в армии должно идти постоянно. И шло раньше постоянно. Шо ж это получается, СССР раз в два года армию реформировал?!

Безусловно, при Сердюкове шло обновление матчасти, безусловно, оно заметно ускорялось (с нуля-то все ускорением кажется). Безусловно, это и его заслуга тоже. Но что не только его - очевидно, ибо Сердюков - не премьер, не президент и деньги на закупку техники не выделяет. Равно как и по части восстановления промышленности его заслуг не сильно много.


Что касается собственно реформы - а именно перехода на новые штаты, переход на бригадную систему, массовые сокращения, переименования и т.п. - это вопрос другой.
И, как не смешно, он опять не к Сердюкову, ибо он тупо не обладает достаточной квалификацией, чтобы такую реформу спланировать и провести. Да даже оценить, скорее всего, нормально не может. Это вопрос к совсем другим людям.


Лично у меня основной вопрос к гр. Сердюкову - та самая коррупция, которую он должен был победить, когда его из юстиции поставили. Все помнят эти радостные заявления? "Наконец-то независимый юрист, ща он всех продажных генералов разгонит и коррупцию победит!". Как это так вдруг вышло, что все эти громкие дела о коррупции не им инициированы, а как бы слегка наоборот?
#22 | 17:08 12.01.2013 | Кому: Всем
>Так вотт в 2012 г. они выпустили аж 400 человек . Как ты думаешь, этой годовой мощности достаточно для воспроизводства кадров при нынешнем составе ВВС, численный состав которого будет только снижаться ?

Абсолютно не знаю структурную кадровую организацию ВВС, поэтому ответить не могу

>А как же опять объединения...


Уже всё давно объединено. В состав ВУНЦ (Военно-учебный научный центр) ВМФ "ВМА" вошли: Высшие специальные офицерские классы ВМФ, Морской корпус Петра Великого - Санкт-Петербургский военно-морской институт, Военно-морской инженерный институт, Военно-морской институт радиоэлектроники, Балтийский военно-морской институт и Тихоокеанский ВМИ, Нахимовское военно-морское училище и Кронштадтский морской кадетский корпус. Научный блок ВУНЦ ВМФ представляют 1-й и 24-й Центральные НИИ МО РФ, 40-й Государственный НИИ МО РФ. Всего в ВУНЦ флота входит входит 12 учебных и научных учреждений
#23 | 17:14 12.01.2013 | Кому: 1942
> В РФ осталось 1 высшее училище летчиков - Краснодарское, где готовят именно летчиков и штурманов для самолетов, (у вертолетчиков отдельное). Так вотт в 2012 г. они выпустили аж 400 человек . Как ты думаешь, этой годовой мощности достаточно для воспроизводства кадров при нынешнем составе ВВС, численный состав которого будет только снижаться ?

Эм, а почему численный состав ВВС должен снижаться?

Пока даже по планам закупок явное расширение будет. Плюс во многих частях вырисовывается бредовая ситуация, когда половина эскадрильи - 40-летние дедушки, которым вот-вот на пенсию, а половина - молодежь. Одно поколение (как и много где) выпало. Плюс сокращения интересные были. Соответственно в достаточно близкой перспективе ВВС вполне могут столкнуться с недостатком кадров. Надо же учитывать, что обучение - 5 лет, если ща курсанты зашли, то выпустятся они (те, кто доучатся) как раз, когда в части массово пойдут Су-35 и активно - Т-50.

Тем, кому сейчас по 40, переучиваться будет поздно.
#24 | 17:37 12.01.2013 | Кому: Всем
> Эм, а почему численный состав ВВС должен снижаться?
>
> Пока даже по планам закупок явное расширение будет. Плюс во многих частях вырисовывается бредовая ситуация, когда половина эскадрильи - 40-летние дедушки, которым вот-вот на пенсию, а половина - молодежь. Одно поколение (как и много где) выпало. Плюс сокращения интересные были. Соответственно в достаточно близкой перспективе ВВС вполне могут столкнуться с недостатком кадров. Надо же учитывать, что обучение - 5 лет, если ща курсанты зашли, то выпустятся они (те, кто доучатся) как раз, когда в части массово пойдут Су-35 и активно - Т-50.

Потому что ресурс советской техники не вечен, а выпуск новых не покроет убыль. Для примера возьмем истребительную авиацию, тот факт, что модернизировали только около 55 Су-27 и отказались от модернизации имеющихся строевых МиГ-29 говорит об многом. До 2020 г ВВС в лучшем случае получат порядка сотни Су-35 и 60 Су-32. С Т-50 все очень оптимистично заявляется. Поэтому задаю вопрос, запрашивая достаточно ли 1 училища который может выпускать с 2018 г по 400 летчиков и штурманов в год? Это к вопросу сокращений вузов. Кроме есть еще один нюанс, строевые летчики ВВС активно переходят в гражданскую авиацию.Разница в з/п там в разы выше. Как бы логичнее с этим решить вопрос, а не расширять существующую сеть училищ.
#25 | 17:39 12.01.2013 | Кому: Kipk
> Лично у меня основной вопрос к гр. Сердюкову - та самая коррупция, которую он должен был победить, когда его из юстиции поставили. Все помнят эти радостные заявления? "Наконец-то независимый юрист, ща он всех продажных генералов разгонит и коррупцию победит!". Как это так вдруг вышло, что все эти громкие дела о коррупции не им инициированы, а как бы слегка наоборот?

Генералы в принципе не должны участвовать в коррупционных схемах, их основная задача готовится к БД, а коррупция будет не изжита пока существуют товарно-денежные отношения.
#26 | 17:42 12.01.2013 | Кому: Shtirliz
> А разве не наоборот? Из хоть какой то, но армии начали делать её мощи?

Я тебе про наоборот достаточно писал, не хочу повторяться. Хочешь верь, я тебе не запрещаю, хочешь пообсуждать, это не ко мне.
#27 | 18:25 12.01.2013 | Кому: Всем
Главное что бы экипаж от какой нибудь цинги коньки не откинул, а лодки может и поплавают.
#28 | 19:54 12.01.2013 | Кому: 1942
> Потому что ресурс советской техники не вечен, а выпуск новых не покроет убыль. Для примера возьмем истребительную авиацию, тот факт, что модернизировали только около 55 Су-27 и отказались от модернизации имеющихся строевых МиГ-29 говорит об многом.

Что за Су-32?) Я что-то пропустил? Вроде Су-32 - это была какая-то там промежуточная версия Су-34. Их опять перименовали?

Зато 31-е МиГи никто не списывает.

Да и МиГ-35 надеюсь пробьют один полк.

Плюс ты учитывай, что это всего 400. С 18-го года. А до 20-го в планах ЕМНИП около 100 Су-34 (с экипажем 2 человека). Су-24 при этом тоже никто не списывает, а активно модернизирует.

Так что ИМХО 1 училище - это все же перебор. Оставили бы два - было бы норм, если что расширили бы.
#29 | 19:56 12.01.2013 | Кому: 1942
> Генералы в принципе не должны участвовать в коррупционных схемах, их основная задача готовится к БД, а коррупция будет не изжита пока существуют товарно-денежные отношения.

Кто бы спорил.

Я про другое. Лично для меня основным критерием оценки работы Сердюкова является как раз-таки борьба с коррупцией. Ибо именно так он позиционировался и именно в этом был хоть как-то компетентен. По результатам его за коррупцию уволили. Ну, это как бы намекает, что результат работы - неудовлетворительный
#30 | 20:13 12.01.2013 | Кому: Kipk
> Что за Су-32?) Я что-то пропустил? Вроде Су-32 - это была какая-то там промежуточная версия Су-34. Их опять перименовали?

Извини, описался, речь шла о Су-30СМ
#31 | 21:48 12.01.2013 | Кому: Kipk
> Так что ИМХО 1 училище - это все же перебор. Оставили бы два - было бы норм, если что расширили бы.

В декабре мелькала информация о том, что будут восстанавливать Челябинское штурманское училище.

> МиГ-35 надеюсь пробьют один полк


Конечно, хочется надеяться, но пока это разговоры и контракты не подписаны
#32 | 05:16 13.01.2013 | Кому: 1942
> Извини, описался, речь шла о Су-30СМ

А, понял, ясно)

> В декабре мелькала информация о том, что будут восстанавливать Челябинское штурманское училище.


Было бы неплохо ИМХО

> Конечно, хочется надеяться, но пока это разговоры и контракты не подписаны


Я не понял, кто из нас селигерец?!!

А вообще согласен
#33 | 12:28 13.01.2013 | Кому: Всем
> Я не понял, кто из нас селигерец?!!

Я не понимаю о чем ты. Самый близкий Селигер который возле меня был, это опытовое судно для ГУГИ, проходившее испытание в нашей бухте :)

[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.