В.Путин предложил сажать за фиктивную регистрацию

top.rbc.ru — Про фиктивную, т.е. "регистрацию граждан на основании предоставления заведомо ложных сведений или документов", понять можно. А вот это - "с граждан России, проживающих в квартире без регистрации, будет взиматься штраф в размере от 2 тыс. до 3 тыс. руб., для собственников жилья - от 2 тыс. до 5 тыс. руб."?
Новости, Политика | Ворчун 11:42 09.01.2013
46 комментариев | 91 за, 0 против |
#1 | 11:53 09.01.2013 | Кому: Всем
Очередная кормушка для ментов полицаев
#2 | 11:57 09.01.2013 | Кому: Всем
гауляйтер чо, совсем на старости лет сбрендил? резиновые дома это последний шанс людям получить штамп в паспорте, потому, что у них нет и никогда при нынешней оккупационной администрации своего жилья где они смогут зарегистрироваться нет и не предвидится!
#3 | 12:07 09.01.2013 | Кому: Всем
> За фиктивную регистрацию российские граждане будут приговорены к штрафу в размере от 100 тыс. до 500 тыс. руб. или принудительным работам на срок до трех лет. В случае неисполнения - к лишению свободы на срок до трех лет.

В принципе давно бы пора.

> При этом для иностранных граждан законопроект предусматривает более мягкое наказание, включающее в себя только штраф.


Ну не работать же заставлять иностранных граждан!!!
А так - дали штраф, а не заплатил - отправили домой. Сомнительная экономия.

> Кроме того, в соответствии с законопроектом, будет изменен и Кодекс об административных правонарушениях. С граждан России, проживающих в квартире без регистрации, будет взиматься штраф в размере от 2 тыс. до 3 тыс. руб., для собственников жилья - от 2 тыс. до 5 тыс. руб.


Приехал в гости на недельку - а тут херакс! Облава!

> За аналогичные нарушения для жителей Москвы и Санкт-Петербурга утверждаются штрафы в полтора раза больше указанных.


В Москву и Питер - ни ногой)
#4 | 12:12 09.01.2013 | Кому: Всем
а лучше всего сразу крепостничество ввести и никаких проблем. думать не надо.
#5 | 12:20 09.01.2013 | Кому: Постижор
"- да-да, Вы правы, господин Президент: душ по 300, - непомешало бы!" (c)
#6 | 12:27 09.01.2013 | Кому: Simpson
> В Москву и Питер - ни ногой)

Федеральное законодательство никто не отменял - до трёх месяцев, при наличии въездного билета, наличие регистрации не обязательно. А после - будь так добр.... или плати.
Cyberaptor
надзор »
#7 | 12:30 09.01.2013 | Кому: Всем
Нормально... Если я например живу в квартире у престарелой бабушки, которой помогаю эту квартиру содержать, то нас с ней ещё и обдерут за моё незаконное проживание?
#8 | 12:45 09.01.2013 | Кому: Cyberaptor
[ медвед mode on ]

у тебя бабушка не эффективная!!!
Cyberaptor
надзор »
#9 | 12:46 09.01.2013 | Кому: Soo
Точно. Совковый пережиток.
#10 | 12:50 09.01.2013 | Кому: Всем
Мдя... Так это моему сожителю придется меня регистрировать в квартире? Все, прощай любовь!
#11 | 13:09 09.01.2013 | Кому: Lady_Alia
> Мдя... Так это моему сожителю придется меня регистрировать в квартире? Все, прощай любовь!

Дак это не он сожитель - а ты!!!

У меня вопрос, если я живу в своей квартире без регистрации, то с меня за это 2000 рублей за отсутствие регистрации и + 3000 как с владельца возьмут? (!!!)
#12 | 13:10 09.01.2013 | Кому: Всем
А если человек собственник жилья, но не прописан и живет в нем то с него штраф два раза возьмут? 0_о
#13 | 13:10 09.01.2013 | Кому: Всем
Скажите, а ребенка тоже нужно на лето регистрировать сначала у одной бабушки, а потом у другой?
#14 | 13:13 09.01.2013 | Кому: Lady_Alia
>Мдя... Так это моему сожителю придется меня регистрировать в квартире? Все, прощай любовь!

Если квартира его, то это ты сожительница, а не он. :)
#15 | 13:14 09.01.2013 | Кому: Lady_Alia
Мне почему-то сразу вспомнился[censored]
#16 | 13:24 09.01.2013 | Кому: Всем
> Кроме того, в соответствии с законопроектом, будет изменен и Кодекс об административных правонарушениях. С граждан России, проживающих в квартире без регистрации, будет взиматься штраф в размере от 2 тыс. до 3 тыс. руб., для собственников жилья - от 2 тыс. до 5 тыс. руб.

вотт живу я в несильно многоквартирном доме (24 квартиры), соответственен граждане живут по всякому, кто впятером без регистрации, кто втроем,
как мы все знаем дома надо оснощать теперь общими счетчиками на воду и остальное, и дабы каждая квартира платила за "свое", надо счетчики и квартирные поставить, причем всем,
иначе математика там такая, что даже люди с счетчиками будут платить "за того парня", и вот пара ушлых граждан (далеко не бедных) саботирует мероприятие т.к. живут толпой, а платят в лучшем случае за одного,
свободные люди, хули.

так я о чем, если будет принят этот закон у "свободных граждан" появится выбор: либо платить штраф, либо регистрировать тех кто проживает и платить по нормативу (что живо подстегнет к установке счетчика).

з.ы. а какое наказание было в СССР за отсутствие регистрации?
#17 | 13:27 09.01.2013 | Кому: Всем
Зато тёща теперь не приедет надолго,отмазка есть.
pks_ru
шутник »
#18 | 13:30 09.01.2013 | Кому: Всем
[режим эльфа ON]
Интересно, а факт проживания по каким признакам будут определять? Начнут ломиться в квартиру? А на улице если меня остановили и у меня есть паспорт с регистрацией в другом городе - почему я должен доказывать, что я менее 90 дней в данном городе? Где презумпция невиновности? А если я автостопом доехал - как мне доказывать сроки?
[режим эльфа OFF]

За 6.5 лет в Питере ни разу не имел местной регистрации. Проблем - ну не сказать, что нету... Но мало и, в основном, решаемые.
#19 | 13:33 09.01.2013 | Кому: Всем
Я так понял, что все комментаторы за то, чтобы всякие понаехавшие кавказцы и среднеазиаты по-прежнему могли свободно регистрироваться по 300-500 рыл в простой избушке-пятистенке или хрущевской однокомнатной квартире.
Да?
#20 | 13:42 09.01.2013 | Кому: Tedbul
> Я так понял, что все комментаторы за то, чтобы всякие понаехавшие кавказцы и среднеазиаты по-прежнему могли свободно регистрироваться по 300-500 рыл в простой избушке-пятистенке или хрущевской однокомнатной квартире.
> Да?

Нет, я за то чтобы существовали нормативы, не позволяющие вселять в избушку 300 рыл.
А данный законопроект этой проблемы не решает.
#21 | 13:45 09.01.2013 | Кому: Simpson
> Нет, я за то чтобы существовали нормативы, не позволяющие вселять в избушку 300 рыл.
> А данный законопроект этой проблемы не решает.

Правильно, надо принять закон: Запрещаю вселять в избушку и иное недивижимое имущество более 300 рыл.
Подпись: В.В. Путин.

И все проблемы решатся.
#22 | 13:45 09.01.2013 | Кому: Tedbul
Вы утверждаете,что если полицаи ворвутся в избушку,там будут сидеть 300-500 рыл?По моему силовиков обязывают бороться с чиновниками-прописывальщиками посредством забрасывания головами холопов.
#23 | 13:58 09.01.2013 | Кому: Всем
Откуда вообще появились крики про врывающихся в хату полицаев, щимящих всех, кто находится в квартире?
Каким образом завязали данный закон с остановкой на улице и требованием регистрации?
Такое ощущение, что половина паникёров "Эха" переехала на вотт...
#24 | 14:03 09.01.2013 | Кому: Tedbul
лично меня беспокоит вопрос регистрации россиян, у меня фиктивная регистрация в Мухосранске, живу на съемной хате в Москве, своего жилья нет.
#25 | 14:11 09.01.2013 | Кому: SCAR
>а какое наказание было в СССР за отсутствие регистрации?

Регистрация в СССР нужна была, что бы ты и твои родные могли адресно получить от государства гарантированные услуги в виде детского садика, образования, медицинского обслуживания, трудоустройства, ну и отдать долг стране, например в виде воинского учета и тд, в нынешнем буржуазно либерастическом государстве власти по указке своих хозяев из госдепа стараются высосать последние соки из населения.
#26 | 14:13 09.01.2013 | Кому: Всем
Что мешает тебе соблюдать закон о свободе перемещений граждан РФ, в частности, положения о регистрации граждан?

Что ты ожидаешь от государства за то, что ты не соблюдаешь его законы?
#27 | 14:17 09.01.2013 | Кому: zaxel
> Правильно, надо принять закон: Запрещаю вселять в избушку и иное недивижимое имущество более 300 рыл.
> Подпись: В.В. Путин.
> И все проблемы решатся.

С точки зрения малолетних граждан наверняка всё именно так весело)

А вообще в 2010 году глава МЧС Сергей Шойгу предложил возродить в законодательстве советскую норму о необходимом для прописки минимуме жилплощади. Но цель он преследовал иную. Министр сетовал на то, что огромное количество граждан, прописанных в ветхом жилье, получает необоснованное право на новые квартиры.

В 2011 году Госдума была намерена рассмотреть аналогичный законопроект «О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и другие законодательные акты РФ». Госдума намеревалась прикрыть "резиновые квартиры". Но в связи с недоработанностью проекта, перенесла его рассмотрение.

Ну а пока... В июне 2006 года сотрудники миграционной службы обнаружили в Подмосковье около 140 "резиновых квартир", в которых прописаны в общей сложности 16 тысяч человек - то есть, в среднем, по 115 в каждой. И это законно.
#28 | 14:19 09.01.2013 | Кому: Всем
лично меня беспокоит вопрос регистрации россиян, у меня фиктивная регистрация в Мухосранске, живу на съемной хате в Москве, своего жилья нет.

Сколько можно коверкать название? Не Мухосранск, а Мусохранск!!!
#29 | 14:25 09.01.2013 | Кому: Simpson
> С точки зрения малолетних граждан всё именно так.
>
> А вообще в 2010 году глава МЧС Сергей Шойгу предложил возродить в законодательстве советскую норму о необходимом для прописки минимуме жилплощади. Но цель он преследовал иную. Министр сетовал на то, что огромное количество граждан, прописанных в ветхом жилье, получает необоснованное право на новые квартиры.

Мой умудренный сединами друг, будь добр, растолкуй малолетнему гражданину, как описанная тобой норма будет выполняться.
Вот сейчас в однокомнатной квартире, где я прописан, живу я, моя жена и мой ребенок. Мы уже не укладываемся в советские 12 квадратов. Мне ребенка не нужно было заводить? Или перед тем как завести еще квартирку прикупить? Или ребенка не прописывать? А как тогда поликлиника, детский сад?
Минимальный размер жилплощади хорош только тогда, когда квартирой гражданина обеспечивает государство, а у нас это сейчас не так.
#30 | 14:39 09.01.2013 | Кому: zaxel
> Мой умудренный сединами друг, будь добр, растолкуй малолетнему гражданину, как описанная тобой норма будет выполняться.

Учетная норма сегодня - 15 кв.м. общей площади в коммунальной квартире и 9 кв.м. в отдельной (для Питера).
(т.е. норма, ниже которой человек может претендовать на улучшение условий)

Я думаю если бы приняли минимальную норму в размере 5 кв.м на человека - прописать 100 человек на 40 кв.м московской однушки - было бы сложновато.
Следить за выполнением можно на этапе регистрации граждан. Если в квартире 40 кв.м, а ты уже девятый желающий регистрироваться - давай до свиданья.
Cyberaptor
надзор »
#31 | 14:52 09.01.2013 | Кому: Всем
> Интересно, а факт проживания по каким признакам будут определять?

И вправду эльф!!! ;)
Нибздо, товарищи! Наши соседи, обиженные на нас, прекрасно сработают счётчиками... Точнее, стучётчиками. :)

Вот пример из жизни.
Я жил с родителями (где и прописан). В том же городе, только на другой улице, живёт бабушка (одна). Когда бабушке перевалило за 80, её одну стало оставлять опасно (она конечно ещё ого-го старушенция, но всё-таки возраст есть возраст), и я решил отделиться от родителей, и переехал к бабушке. Сначала "наездами", потом понял что кочевой образ жизни не для меня, и решил постоянно у неё жить. Ну а бабушку время от времени забирает мама (они кочуют от пенсии к пенсии), ну а летом, понятное дело, они всё время на даче.
Ну так вот. Живу я значит у бабушки, никого не трогаю. За квартиры платим на год вперёд, никаких долгов. Я слежу за квартирой, ремонт сделал, пока бабушки нет кормлю котэ, поливаю цветы, убираюсь. Даже подметаю лестницу в подъезде. Не шумлю, друзей не вожу. Да и вообще, какая разница? У родителей платим за троих (третья получается бабушка), а у бабушки за одного (получаюсь я), от перемены слагаемых сумма не меняется. Воду, газ и прочее там пользуют в основном трое, здесь - в основном один. Кого мы обижаем?
И тут вдруг мы обнаруживаем в квитанциях на оплату, что платим за двоих. Оппа-на!!! С какого фига? Позвонили в ТСЖ, и выяснили, что кто-то из "добрых соседей" стуканул туда, что в нашей квартире проживают два человека. И по этой кляузе БЕЗ ПРОВЕРКИ нам вкатили двойную оплату. Когда мы обратились за разъяснениями, нам сказали мол, вот кто-то из ваших соседей сообщил нам, и мы приняли меры. Когда им всё объяснили, то они ответили, что убрать одного человека можно только если НАЙТИ ТОГО, КТО НАСТУЧАЛ, И ПОПРОСИТЬ ЕГО ДАТЬ ОПРОВЕРЖЕНИЕ! Это пиздец, извините... В общем, с долгими боями (чуть не дошли до депутата), мы таки победили, и заставили убрать 1 человека (из квитанции, разумеется). Но осадочек остался.
А теперь прикиньте, что будет, если внедрят такой закон? Желающих подосрать найдётся море. Вы уж мне поверьте.
#32 | 14:57 09.01.2013 | Кому: Simpson
> Я думаю если бы приняли минимальную норму в размере 5 кв.м на человека - прописать 100 человек на 40 кв.м московской однушки - было бы сложновато.

А почему 5, а не 15 или 2 кв. м? А это не страшно, что большинство людей с такими нормами выпадут из категории нуждающихся в улучшении жилищных условий?
С нормой в 5 кв. м можно в средней трешке прописать 15 человек. Как они там будут жить или реально они там проживать не будут? А как бороться с фиктивными прописками в трешке с 14 фиктивно зарегистрировавшими гражданами?
Мне кажется, что инициатива Шойгу в части борьбы с фиктивными прописками создаст больше проблем, чем их решит.
Ну и не нужно забывать про заголовки газет, которые выйдут после принятия закона о 5 кв. м: "Коррумпированный режим Путина, считает, что 5 человек в комнате - это норма!". Не примут такой закон по миллиону причин, а вот с фиктивными прописками как-то бороться надо.
#33 | 15:06 09.01.2013 | Кому: zaxel
> А почему 5, а не 15 или 2 кв. м? А это не страшно, что большинство людей с такими нормами выпадут из категории нуждающихся в улучшении жилищных условий?

Нуждающиеся в улучшении - это "учетная норма". Она существует сейчас. Но не мешает регистрировать по 100 человек на метр. А я говорю о необходимости введения минималки.

> С нормой в 5 кв. м можно в средней трешке прописать 15 человек. Как они там будут жить или реально они там проживать не будут? А как бороться с фиктивными прописками в трешке с 14 фиктивно зарегистрировавшими гражданами?


Согласись, 14 фиктивно прописанных в трешке это лучше, чем 300 прописанных в ней же.

> Не примут такой закон по миллиону причин, а вот с фиктивными прописками как-то бороться надо.


Как???
Обсуждаемый законопроект Путина увеличивает ответственность за предоставление ложных сведений при регистрации. А если сведения достоверные - то регистрируйся сколько душе угодно!
#34 | 15:43 09.01.2013 | Кому: Tedbul
> Что мешает тебе соблюдать закон о свободе перемещений граждан РФ, в частности, положения о регистрации граждан?

Ты живёшь там где родился? Сколько раз ты менял место жительства? Сколько печатей о прописке/выписке у тебя в паспорте?

>Что ты ожидаешь от государства за то, что ты не соблюдаешь его законы?


Нету у государства методов против меня!!!
#35 | 15:49 09.01.2013 | Кому: Всем
Я живу в самом главном городе этой страны. А родился в Магадане.
Печатей в паспорте много - по каждому месту жительства, даже по училищной общаге.
И сейчас живу по месту прописки.
Для того чтобы прописаться в Москвые - пришлось сначала жениться.
А вот ребенку моему ничего не пришлось делать, только родиться у мамки - жительницы Москвы.

А всяких понаехалов по триста рыл в квартиру прописывать - плохо это.
За такие штуки тех кто прописывает (владельцев таких квартир/домов, чиновников ФМС и паспортисток) - сажать.
Это первейшее дело!
#36 | 15:53 09.01.2013 | Кому: Tedbul
А мы с супругой - оба лимиты, она щас полноценный горожанин, я пока в общаге прописан.

По 300 рыл в комнате прописанных - этим должна заниматься прокуратура. Квалификационные признаки мошенничества введение в заблужденее и нажива.
#37 | 16:12 09.01.2013 | Кому: Всем
Ну если опять бесплатно будут давать -- я с удовольствием опять зарегистрируюсь!
#38 | 17:34 09.01.2013 | Кому: Всем
Давно пора!
#39 | 18:34 09.01.2013 | Кому: Tedbul
что мешает... ну например я попросту не смогу снять жильё, если заикнусь о том чтобы хозяин меня в нём зарегистрировал, а от нынешнего государства кроме проблем ждать больше нечего, современный государственный аппарат в России это репрессивный бюрократический механизм, который установили победители, после уничтожения СССР, с целью эффективного сбора податей и репараций с подконтрольной территории.
#40 | 19:28 09.01.2013 | Кому: Всем
целенаправленно бьют по нижнему социальному слою мобильного коренного населения.
#41 | 20:02 09.01.2013 | Кому: Всем
ну вот и я свою ситуацию обрисую. Тоже про бабушку кстати. С детства так сложилось, что был прописан в 1 квартире (у бабушки), а жил в другой ( у родителей и второй бабушки). Потом родители погибли ( когда студентом был ), остались только 2 этих самых бабушки и я. Надо сказать, обе весьма крепкие такие бабушки, советской закалки и соответствующего здоровья. 1 из них ( с которой не жил, а где прописан был ), квартиру приватизировал, вторая - нет. Всё как-то собирались, собирались, да как-то не получалось. Потом та, у которой жил, внезапно умерла (буквально за 2 дня ). Результат - я 1 живу в муниципальном жилье, где не прописан, и вторая бабушка - в приватизированном. Теперь я уже почти год как сужусь с комитетом по имуществу и администрацией города, пытаясь добиться признания меня членом семьи нанимателя. Перед подачей заявления в суд выписался из приватизированной квартиры, но по понятным причинам не могу прописаться в муниципальную до вынесения решения в мою пользу и вступления решения суда в законную силу. Т. е. я уже являюсь нарушителем данного закона, причем не по своей воле. А если суды будут мурыжить меня ещё полгода? Мне каждые 3 месяца штрафы шоль платить? Что за бред?
#42 | 20:27 09.01.2013 | Кому: Soo
Кривовато получилось, ща дополню.
1.Временная - не вариант, сразу скажут: во, тебе жить есть где, п-й туда!
2.Приватизированная - приватизирована на бабушку. Прописаться туда тож не вариант. Почему - см. п.1
3.Прописаться в муниципалку, где проживаю - нельзя, так как до суда запрещала администрация, а с подачи заявления в суд, судья моментом наложил запрет на любые операции с жильём.
pks_ru
шутник »
#43 | 05:01 10.01.2013 | Кому: Cyberaptor
> И вправду эльф!!! ;)
> Нибздо, товарищи! Наши соседи, обиженные на нас, прекрасно сработают счётчиками... Точнее, стучётчиками. :)

> Вот пример из жизни.


А вот тут спорить не буду. У самого подобная ситуация была. Но с регистрацией она мало связана. Добавить в квиток - это одно. А вломиться в квартиру для предъявления претензии - это совсем другое.
pks_ru
шутник »
#44 | 05:08 10.01.2013 | Кому: Всем
А по ситуациям. Вот на прежней хате хозяйка была не против сделать мне нормальную цивильную регистрацию. Но у нее были утеряны документы на эту жилплощадь. А процесс восстановления был ооочень вялотекущим по причине отсутствия у неё свободного времени (работа+дети). А паспортный стол без свидетельства о собственности отказывает.
#45 | 07:50 10.01.2013 | Кому: Srg_Alex
Да, ошибка в терминах. Но писать "сокроватник" было бы слишком грубо)

Спасибо ВВП, теперь я все больше уверена в необходимости покупки собственного жилья.
#46 | 08:33 10.01.2013 | Кому: Всем
Успел я жилье нажить. Чувствую сейчас еще и налогом на недвижимость нищебродов, вроде меня, прижмут. От суки.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.