Первая партия отечественных ПК на базе процессора Эльбрус

Пойду запущу ОпенОфис на Playstation3, т.к. ребёнок играет из Windows в Metal Gear Solid 2 для Playstation 2, а мне документик надо распечатать. Впрочем, это невозможно, я уже знаю.

Вот что не знаю совсем - так это Линукс. Если так, то я слишком хорошо о нём думал. Я хорошо помню Windows для MIPS. И что-то я не помню Microsoft Office для MIPS. Всегда был Microsoft Office для Windows (т.е. для ОС), а не для x86 или MIPS (а не для железа).

P.S. 20 лет уже сисадминю (правда в основном на win) и всю жизнь учили, что прикладное ПО зависит исключительно от ОС. Видимо или отстал от жизни, или тут дело в Линукс.

а в каких приложениях, в нем 4 DSP, в них что прошьешь то и будут делать, баллистику считать, звук или видеопоток обрабатывать, все зависит от набора команд прошитых в них.

Со всем уважением и на новогоднем позитиве дело не только в ОС.простейший случай: в самом приложении могут быть ассемблерные ставки, это превращает портирование даже при наличии исходников в очень нервное и неблагодарное дело.
С наступающим вас.

>Со всем уважением

А вот не верю!!! Было +1, а стало 0. Знаю - ты минусанул!!!

>в самом приложении могут быть ассемблерные ставки, это превращает портирование даже при наличии исходников в очень нервное и неблагодарное дело.

Т.е. всё дело в криворуких разработчиках? На сколько я знаю, в Win это запрещено (обращение к архитектуре в обход драйверов), а Линуксе значит можно? Хрена себе...

>С наступающим вас.

Аналогично.

чтобы программа запускалась под определенной архитектурой - читай набором команд - ее нужно под эту архитектуру скомпилировать

тады запускать под Wine )

камрад, драйвера нужны для удобства работы периферией, а процессорные команды ты можешь исполнять, это и есть уровень ассемблера, т.е. машинный код, немного удобочитабельный.

нет, все программы исполняются в машинном коде, ты путаешь с ява машиной и иже с ними, которая преобразует свой код в код исходной платформы на лету.

Java это и есть виртуальная машина позволяющая разработчику ПО создавать платформенно независимые приложения, и пока что это единственное реально работающее решение, ПО написанное на Java должно работать на любой процессорной архитектуре, лишь бы оперативки хватало, а вотт сама виртуальная машина Java то она да, пишется под конкретную ОС и архитектуру.

>нет, все программы исполняются в машинном коде

Нигде не спорил.

>тебе скинуть код работающий в вин с периферией через ассемблер?

Просто скажи: что за прога такая?

>я говорю про программеров, а не пользователей, не мешай все в кучу

А я вообще не говорю про программистов, т.к. разговор был про пользователей. Это вы писали, что прикладные проги (типа MS Office) надо адаптировать под железо (а не под ПО), чтобы пользователь с ними работал.

>а вотт сама виртуальная машина Java то она да, пишется под конкретную ОС и архитектуру.

И где опять же с этим спорю? Не пойму как под фразой "Java пишется для каждой ОС своя" можно понять что-то другое.

>с наступающим вообщем!

Всех-всех-всех!

прога называется сам_написал_и_скомпилил.exe ))

> P.S. 20 лет уже сисадминю (правда в основном на win) и всю жизнь учили, что прикладное ПО зависит исключительно от ОС. Видимо или отстал от жизни, или тут дело в Линукс.

MSOffice таки можно запуститть под линукс.[censored]

Это не зависит от ОС, зависит от архитектуры и окуржения.

> Линукс - это не волшебная палочка, он не может взять и научить какой-нибудь софт, написанный под х86-процессоры, работать с чем-то другим.

А что за софт такой, специально под x86 процессоры? Поясните примерами. Только софт распространенный, а не специализированный.

Программа пишется на языке высокого уровня, не важно каком, компилируется под ОС, ОС уже взаимодействует с железом. Если железо поддерживает ОС - значит поддерживает и программы для этой ОС. Чего вы выдумываете-то?

Яркий пример - ОС Android. Покупаешь "китайский айфон", главное чтобы работал под андроидом. Заходишь в маркет, где устанавливаются приложения - и выбирай любое, из миллиона вариантов, всё встанет и всё работает.
Производитель комплектующих понятия не имеет о существовании всех этих приложений, и думать не будет о том чтобы подгонять железо под каждое, а девелоперы не знают, а может и никогда не узнают о существовании этого очередного китайского производителя.
Железки делаются под андроид, и программы пишутся под андроид, этого достаточно.

Исключением является специализированный софт, скажем для звукозаписи, когда покупается железка, например мега-звуковая карта, а к ней идет мега-специальный софт, который призван работать с этой железкой.

Srg_Alex везде плюсую.

вот тебе и ответ, что ПО затачивается не только под ОС, но и под железо, если бы этой версии MS Office было пофиг на архитектуру то и списка поддерживаемых процессоров (их разрядности и архитектуры) не было бы ))

ps эту версию офиса упустил, каюсь.

>Пойду запущу ОпенОфис на Playstation3

В 2010-м возможность установки линукса на ПС3 убрали.

>В 2010-м возможность установки линукса на ПС3 убрали.

У меня альтенативная прошивка для "старой" версии консоли (толстушка).

[краснеет, шепчет] - только в Sony не сообщайте, ладно?

>>Это не эмулятор, это реализация WinAPI.

>Через Wine? Это просто игра словами. Линуксоидный шовинизм? :) Wine - эмулятор части Windows и хотя бы потому, что происходит "обман" приложения, которое "думает", что оно работает в среде Windows.

приложение думать не умеет, ты слишком засиделся за мышкой. Оно работает с ОСью посредством системных вызовов, програмного АПИ. Реализацие которого и является вайн. Если ты не знаешь таких вещей, то ты горесисадмин.

если вайн емулятор, то ява в твоей терминологии, это эмулятор на всех ОСях на которых способна работать.

> А что за софт такой, специально под x86 процессоры?

В смысле "специально"? Вот есть, скажем, браузер Opera, или замечательная программа Steam - они написаны для компьютеров под управлением х86-процессоров? Или без проблем запустятся и на "Эльбрусе", ведь у них есть версии для Линукс?

> Яркий пример - ОС Android.

Ещё более яркий пример - Java. Вот запилят версию Явы под "Эльбрус" - "и выбирай любое". А пока как-то так, не всё ПО можно запустить.

>PSN не работает? или я совсем темный

На последних неоф. прошивках - всё работает. Никому не говори!

>В смысле "специально"? Вот есть, скажем, браузер Opera, или замечательная программа Steam - они написаны для компьютеров под управлением х86-процессоров? Или без проблем запустятся и на "Эльбрусе", ведь у них есть версии для Линукс?

Вот кто бы объяснил: с чего это вдруг они не будут запускаться, если версии под Линукс есть?

KoJI9
>Круто!

Сам в шоке!!! :)

> В смысле "специально"? Вот есть, скажем, браузер Opera,

А ты считаешь что не запустятся? По мне так должны. А почему нет? Полазил в википедии, на официальном сайте Opera, про железки нет ни слова.

"Браузер Opera портирован под множество операционных систем (включая Microsoft Windows, Mac OS X, Linux, FreeBSD, Solaris, а также для мобильных платформ на основе Symbian, MeeGo, MeeGo WeTab, Java, Android, Windows Mobile, Windows Phone 7, Apple iOS"

Должна запуститься, почему нет.

>> Яркий пример - ОС Android.
> Ещё более яркий пример - Java. Вот запилят версию Явы под "Эльбрус" - "и выбирай любое". А пока как-то так, не всё ПО можно запустить.

Т.е Java и Android это по-твоему одно и тоже? Мощно.

ксати для эльбруса Лунукс более родная систма изза открытого кода ее туда портировали легко, а вот винды не могут эзать все ядра а только те которые в проце заточены по это. Жаль пока нельзя в магазе купить я бы купил для теста одну железку, правда не моноблок, а просто платой.

>А вообще новость отличная

Да и мне нравится. Я вообще за "родное и наше". Вот ещё бы производство всего и вся у нас было, да социализм впридачу, вот было бы здорово!

>Яркий пример - ОС Android

твой пример, это как я уже говорил выше - яркое исключение из правил, 99% софта под андроид написаны фактически на Java, потому и работают не заботясь о железе, а разрабы пишут приложения как из пулемета, в андроидном SDK даже утилитка есть-Jarsigner, эт чтоб apc файлы подписывать, хотя есть и NDK эт чтоб кодить на с и с++, когда приложение к скорости критично например.