Сравнивать тело Ленина с мощами неграмотно. Но такая традиция у нас всё-таки есть. Где-то уже писал, что забальзамированное тело Пирогова находится в Виннице. А с нациками и зарубежниками нам все-равно придётся разбираться.
Это те же православные активисты которые целуют засушенные конечности трупов в церквях? Дурдом.
Может дать им возможность Ленина полабызать? Хотя бы в пятку чмокнуть, чтобы не бесились? Если завтра начальник рпц скажет что Ленин святой, отбоя от таких активистов у Мавзолея не будет, а если палаточку с сувенирной продукцией рпц поставить, профит будет такой что и не снилось! ))
Возмущенный нацыоналист Демушкин на фото прекрасен!
А слова его, да ТНБ бы в уши:
«Сейчас должно стать очевидным, что Путин, вместо того, чтобы двигаться в новую Россию и поставить крест на большевистском прошлом, пытается воскресить его», - заявил Демушкин.
По поводу Ленина. На мой взгляд, неправы и те, кто призывает Ленина унести из мавзолея, и те, кто аргументирует невозможность такого выноса, прибегая к ответным выпадам в адрес верующих, не разобравшись в сути вопроса. То же самое могу сказать про тех православных активистов, которые тоже ничего не хотят понимать.
Ленин тоже не требует. Он уже давно ничего не требует, и чета, как мне кажется, если он чего и потребует, то первым делом это будет явно не его перезахоронение!!!
> По поводу Ленина. На мой взгляд, неправы и те, кто призывает Ленина унести из мавзолея, и те, кто аргументирует невозможность такого выноса, прибегая к ответным выпадам в адрес верующих, не разобравшись в сути вопроса. То же самое могу сказать про тех православных активистов, которые тоже ничего не хотят понимать.
Истина где то посередине. Вокруг жопа, а истина посередине!!!
>Ленин тоже не требует. Он уже давно ничего не требует, и чета, как мне кажется, если он чего и потребует, то первым делом это будет явно не его перезахоронение!!!
Ленин - умерший человек, мощи - части тел святых, которые для верующих имеют особый смысл. Умерших надо хоронить, мощи - не надо. В этом разница. Да, повторюсь. Ленин захоронен правильно.
>Истина где то посередине. Вокруг жопа, а истина посередине!!!
Истина в том, что истина у каждого своя. Есть верующие, есть атеисты. А есть идиоты.
Они напрочь отказываются слышать других, при этом требуя, чтобы к их ценностям относились со всем положенным уважением.
По моему мнению, идеальное устройство будет таким: религии мирно сосуществуют в государстве, не вылезая при этом из рамок исключительно духовно-культурных. Над всеми религиями есть государственная Идея.
Что-то я не видела таких православных активистов, это наверно из разряда пусирасток. Которые в церковь не ходят, но везде и всех учат подставлять правую щеку.
> Ленин - умерший человек, мощи - части тел святых, которые для верующих имеют особый смысл. Умерших надо хоронить, мощи - не надо. В этом разница. Да, повторюсь. Ленин захоронен правильно
Для некоторых Ленин - это еще и символ.
> Истина в том, что истина у каждого своя.
Нет, это правда у каждого своя, а истина она одна. Правда понять её не дано ни тебе ни мне, но она как суслик есть!!!
- Надо похоронить Ленина, а вместе с ним и тех, кто хочет похоронить Ленина. Я бы сделал такой большой курган, и там в стеклянном саркофаге положил бы Ленина, а вокруг кольцами, как вокруг Сатурна, похоронил бы всех, кто муссирует эту идею. (А.Проханов)
>Ленин - умерший человек, мощи - части тел святых, которые для верующих имеют особый смысл.
Ленин тоже имеет для многих людей особый смысл. Кроме того от тела Ленина осталось не так уж и много. Формально, тоже части тела.
>Умерших надо хоронить, мощи - не надо. В этом разница.
Никакой разницы нет. Нужно ли хоронить трупы из анатомички медунивера?
>Истина в том, что истина у каждого своя. Есть верующие, есть атеисты. А есть идиоты. Они напрочь отказываются слышать других, при этом требуя, чтобы к их ценностям относились со всем положенным уважением.
Я никогда не слышал, чтобы атеисты всерьез требовали захоронения "мощей" у верующих. Про Ленина слышу практически каждый месяц.
>По моему мнению, идеальное устройство будет таким: религии мирно сосуществуют в государстве, не вылезая при этом из рамок исключительно духовно-культурных. Над всеми религиями есть государственная Идея.
Утопия. Религия - слишком выгодный бизнес, чтобы разные конфессии мирно сосуществовали. Среди них всегда будет конкуренция за "покупателей свечек".
Ну так. Покуда есть хоть один человек, для которого Ленин является символом, вопрос о вынесении его из мавзолея подниматься не должен. Даже с воинскими почестями, как предлагает Мединский.
>Нет, это правда у каждого своя, а истина она одна. Правда понять её не дано ни тебе ни мне, но она как суслик есть!!!
Истина - это отражение объективной действительности в сознании конкретного человека. Значение, которое имеет Ленин, как символ, для коммунистов сопоставимо со значением святых мощей для верующих. Любые выпады в сторону тех или других должны пресекаться. Можно иметь своё мнение, можно его высказывать. Навязывать его другим - недопустимо.
> Истина - это отражение объективной действительности в сознании конкретного человека.
«Правда» в значении «истина»
В значении «истина» условно употребляется также слово «пра́вда», хотя этот термин обусловлен субъективным восприятием самой правды, антонимами которого служат понятия кривда, ложь и вымысел.
Несмотря на то, что понятие «правда» используется в значении «истина», оно является более бытовым, и порой приобретает эмоциональную окраску, снабжаясь такими эпитетами как «горькая», «страшная» или «сладкая». Кроме того, если под «правдой» подразумеваются субъективные представления человека об истине, может говориться о «нескольких правдах». Таким образом термин «правда» более проконстатирует действительность нежели реальность истинную.
Как то так, истина - объективна и независима, правда субъективное отражение, искажение истины через органы восприятия. Как то так, если подходить к этому вопросу с точки зрения размышлений. Но то, о чем ты хотел сказать я понял.
>Никакой разницы нет. Нужно ли хоронить трупы из анатомички медунивера?
Конечно. Утилизировать.
>Я никогда не слышал, чтобы атеисты всерьез требовали захоронения "мощей" у верующих. Про Ленина слышу практически каждый месяц.
Некоторые атеисты очень любят говорить об особом смысле Ленина, при этом пренебрежительно называя мощи кусками трупов и т.д. Те же двойные стандарты.
>Утопия. Религия - слишком выгодный бизнес, чтобы разные конфессии мирно сосуществовали. Среди них всегда будет конкуренция за "покупателей свечек"
Именно поэтому религию нужно оторвать от бизнеса. Пётр 1 знал как это сделать.
А анатомию как изучать? По книжкам? ))) Все-таки религия - враг науки.
>Некоторые атеисты очень любят говорить об особом смысле Ленина, при этом пренебрежительно называя мощи кусками трупов и т.д. Те же двойные стандарты.
По крайней мере атеисты не требуют "выкинуть мощи на помойку", вспоминая, как покуражились церковники в Средневековье. Да и сравнение про мощи - это вынужденная мера, нужно же как-то отвечать на очередную порцию нападок на Ленина.
>Именно поэтому религию нужно оторвать от бизнеса. Пётр 1 знал как это сделать.
Лучше всего это знали и умели большевики после 1941 года.
Ой. как страшно! Путин потеряет поддержку всех нациков России - аж целых трех-пяти сотен человечеков! А уж как же мы без казаков - без этого боевого авангарда российской армии абсурда? Как страшно жить!
А если серьезно - эта националистическая клоунада уже приелась.
>А анатомию как изучать? По книжкам? ))) Все-таки религия - враг науки.
При правильной постановке дела - одно другому не мешает. В Средневековье науку двигали и священники, причём успешно.
>По крайней мере атеисты не требуют "выкинуть мощи на помойку", вспоминая, как покуражились церковники в Средневековье. Да и сравнение про мощи - это вынужденная мера, нужно же как-то отвечать на очередную порцию нападок на Ленина.
А зачем отвечать в таком ключе? :) Это что-то из разряда "сам дурак". Ни один разумный человек, будучи правителем РФ, не пойдёт на такой шаг. Разговоры о выносе Ленина - не что иное, как провокация большой части общества советского народа.
>Лучше всего это знали и умели большевики после 1941 года.
Атеисты глядя на все эти обряды с лобызанием "мощей" и ритуальным поеданием плоти Христа, думают несколько иначе, но вслух не говорят, потому что обычно это культурные люди))
Ну, всё нормально. Как и положено, под стеклом. Фраза "лобызание мощей" несколько отдаёт некрофилией, не находишь? :) Кто-то особенно восторженный скажет, что водить детей смотреть на труп в мавзолей - преступление. Пора нам всем заканчивать с этой войной идеологий.
>При правильной постановке дела - одно другому не мешает.
Как же не мешает, если трупы из анатомички захоронить? А что делать с анатомическими музеями? С Кунсткамерой? Тоже всё хоронить?
>В Средневековье науку двигали и священники, причём успешно.
Просто тогда служители культа были чуть ли не единственными грамотными людьми. А вот насчет успехов той науки - что-то не видать их особо.
>А зачем отвечать в таком ключе? :) Это что-то из разряда "сам дурак".
Отчего же? Некто И.Христос, если верить некоторым религиозным текстам говорил: "В чужом глазу соринку видишь, а в своем бревна не замечаешь".
>Ни один разумный человек, будучи правителем РФ, не пойдёт на такой шаг.
Ключевое слово - разумный.
>Возможно ли такое в наше время?
Вполне. Сейчас люди в среднем не более религиозные, чем тогда. Просто религия после распада СССР стала претендовать на вакантную должность идеологии. Нет никакой национальной идеи, нет целей, кроме попила денег из трубы. Вот и пытаются воскресить мертвеца, не думая, что идеологическая модель, принятая еще при императоре Константине уже давно не актуальна.
Демушкин дебил. Его главная задача поразжигать.
Все верно Путин сказал. Почитание мощей, святынь и икон имеет такой-же смысл как и мавзолей или как фотографии близких.
И священнодействие это другой вопрос, который имеет отношение к вере, духовному состоянию и другим обстоятельствам верующего.
Не верю, правда, что он сам допер, видимо умный человек подсказал.
А о том, что в последнее время делают с мощами (разламывают на куски и тд) это вообще острый вопрос, кстати, к церкви.
Раньше мощи обретались (находили), а частички естественно отсоединившиеся разбирали.
А теперь "копают", а потом "ломают" + наделяют механическим магическим свойством.
Это дикая дичь.
Так же как и к мавзолею вопрос - расположение на центральной площади и свободный доступ любого зеваки
тоже не показатель глубокого уважения..Но тут, как говорится, вопрос уже глубоко политический.
Сейчас, сейчас