Да Просто фил книги Распутин хватило, чтобы понять масштаб коррупции был не меньше чем сейчас, хотя для некоторых это звучит уже как само собой разумеющееся, словно это и не преступление, а так баловство. То что стоите в пикетах этим вызываете во мне уважение. И это правда думаю у людей тоже.
"Счета за границей их тревожат, твоих друзей".
Ну да именно эти люди, что
смотрели на Ервандча в "Суде" с надеждой, что вот он будущий их лидер - имеют в банках счета? О да иметь-то имеют, да только кредиты. Ну а черный пиар-да, это Поклонка.
>Видимо, мы адекватнее понимаем природу болезни нашего общества. Как её объясняет РКРП?
Я не могу здесь подробно и развернуто ответить тебе , а то меня опять "забанят" за сочинение на тему "Я и марксизм" . Поэтому дам 2 ссылки : [censored] Программа РКРП (Для представления в Министерство юстиции РФ. Программа принята Объединительным съездом РКРП и РПК 28 октября 2001 г.)
По ссылке содержится :Введение
Почему мы называем себя коммунистами
Природа капитализма и цели РКРП-РПК
Раздел I. ПУТЕМ БОРЬБЫ И СВЕРШЕНИЙ
2. Откат назад - реставрация капитализма
Раздел II. ОТ ОБОРОНЫ К НАСТУПЛЕНИЮ
1. Восстановление Советской власти - программа-минимум РКРП-РПК
2. Задачи развития борьбы в оппозиции к буржуазной власти
3. Первоочередные задачи Советской власти
4. Основы экономической программы строительства социализма
5. Плоды научно-технического прогресса - людям труда
6. К свободному развитию всех и каждого
7. За свободу, мир и прогресс
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Ссылка на иные часто возникающие вопросы по поводу РКРП [censored]
"Тот факт, что даже сегодня можно создать патриотическую организацию и оказывать влияние на политические процессы, означает полную личную бесплодность для очень многих левых."
Спасибо за статью , посмеялся от души )) ! В общем мне из статьи стало понятно так : левые ничего не делают , не потому что пытаются а им всячески сопротивляться капиталистическая буржуазия во власти , а потому что просто не хотят ничего делать ))) . А у СВ "все" получается не потому , что им предоставлен "зеленый свет" и полный карт-бланш с самого верха , а потому что они очень умные и активные (это не оценочное суждение , я так понял эту статью ). Вот приведу всего парочку примеров "бездействия" левых : " РОТ ФРОНТ является рекордсменом современной России по числу отказов в регистрации в качестве политической партии, полученных от Минюста (6 раз). " и " в Якутии в исправительной колонии в поселке Верхний Бестях за попытку создать независимый профсоюз уже четвертый год сидит простой рабочий Валентин Урусов, говорят мало...
— Когда отъехали с трассы в тайгу, слышу: «Вытаскивайте полиэтилен, чтобы ничего не забрызгать». Тут, как говорится, с жизнью попрощался, успокоился, смирился. Лежу на полу машины, жду. Руки за спиной, в наручниках. Меня вытащили, поставили на колени и над головой сделали три выстрела. Но не убили." [censored]
Далее следует мое личное субъективное оценочное мнение : Ну еще можно массу таких примеров бездействия и лени левых привести , просто кого то велено сажать и не пущать , а у кого то срост во всем . Но к бездействию или действию это ни какого отношения не имеет .
> " РОТ ФРОНТ является рекордсменом современной России по числу отказов в регистрации в качестве политической партии, полученных от Минюста (6 раз). " и " в Якутии в исправительной колонии в поселке Верхний Бестях за попытку создать независимый профсоюз уже четвертый год сидит простой рабочий Валентин Урусов, говорят мало...
Камрад, я только на примере своей родной ячейки могу сказать, что у нас уже были случаи, когда сверху поступало указание не допускать наших людей к выступлению, причём речь даже не про пикеты или митинги, а про доклад в рамках некого публичного мероприятия, где в последний момент всё зарубили.
В отношении нас пытались провести несколько провокаций. Я сам недавно ночью сидел в полицейском участке из-за одной такой провокации в отношении меня.
Мы просто об этом не говорим, мы не делаем себе пиара.
> что им предоставлен "зеленый свет" и полный карт-бланш с самого верха
> опять 25...
>Ну это же принцип пропогандонов: "ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой".
> Я смотрел ролики Кургиняна где-то до лета этого года. Все что я понял, это что нужен союз с буржуазией.
Это какой-то кошмар. Может стоит перечитать[censored] те что доступны? Потому что ролики Кургиняна - совсем не о союзе кого-то с кем-то.
Они, особенно Школа Сути - о том, что надо вообще начать из себя Кого-то представлять. Как стать субъектом политики. Как создать политически активное, вдохновленное общей идеей ядро движения.
Сразу начинают вопить - где Идея, какая именно, да чтоб понятная всем, чтоб как у большевиков!!
А Люди есть, чтоб её воплощать? Исполнители подробных планов - имеются? Как у нас с людьми, с самым главным политическим материалом?
Никто не желает подойти к зеркалу, поглядеть в него и честно сказать - бляяяяя, а ведь херовый из меня строитель коммунизма. Это я вот про себя пишу, лично.
И дело не в планах, и не в том, что мол Идея не кристалльно ясна и какая-то не такая. Человека в себе не воспитали еще, в массе, желающие строить коммунизм.
Проблема сейчас - в Человеке, не в технологиях.
А людей при этом массово и умело отупляют, отвлекают, освинячивают. На сознание давят с колоссальной силой, ведь если людей превратить в атомы потреблятства, кто будет объединяться в ячейки, читать и обсуждать в них Маркса?
Но для того, чтобы осознать суть этой проблемы, надо увидеть себя со стороны - пузатого, умного диванного марксиста. Очень удобно возвышающегося - ровно на миллиметр - над окружающей массой потребителей. Не способного окружающую реальность изменить.
Самолюбие человека определенно не желает такого взгляда со стороны, вот в чем проблема.
> И дело не в планах, и не в том, что мол Идея не кристалльно ясна и какая-то не такая. Человека в себе не воспитали еще, в массе, желающие строить коммунизм.
> Проблема сейчас - в Человеке, не в технологиях.
> А людей при этом массово и умело отупляют, отвлекают, освинячивают. На сознание давят с колоссальной силой, ведь если людей превратить в атомы потреблятства, кто будет объединяться в ячейки, читать и обсуждать в них Маркса?
Товарищи, вопросы от человека, который с интересом знакомится с творчеством Сергея Ервандовича, со многим соглашается, с чем то спорит, уважительно относится к истории родной страны во все исторические периоды с учётом сложившихся на тот момент исторических реалий (и к царскому периоду, и к советскому), но коммунизм строить не собирается.
Мое отношение к труду и к профессиональной деятельности следующее:
- любое дело, которое делаешь, делай на совесть, так, чтобы не было стыдно за результаты своего труда;
- если не получается делать своё дело качественно и ответственно - меняй сферу деятельности на ту, где это получится (отмазки, что мне мало платят, поэтому какой с меня спрос, не
принимаются);
- у меня нет предубеждений против капитализма (наёмного труда у частников) - все люди разные - у кого то лучше получается предпринимательство (у меньшинства), у кого-то наемный труд (у большинства). Отношение к предпринимателям, как к кровопийцам трудового народа вызывает недоумение, они не кровь пьют, а создают рабочие места;
- найди такую сферу деятельности и такое место работы (или создай его сам), которые позволят хорошо зарабатывать и достойно содержать свою семью (жильё, образование, здравоохранение, отдых и развлечения) - если каждый решит свои финансовые проблемы, то они будут решены вцелом и у всего государства (конечно, всё в рамках правового поля) - т.е. изыскивай возможности, не сиди на месте, будь активным;
- постоянно повышай свои профессиональные навыки, развивайся, чтобы иметь возможность зарабатывать больше;
- окружи себя людьми, которые относятся к труду, к истории родной страны, к соотечественникам так же, как и ты.
Собственно, в чём вопросы:
- подхожу ли я для СССР-2.0?
- каким должен быть человек, подходящий для СССР-2.0?
> >они не кровь >пьют, а создают рабочие места;
>
> Особенно на примере промышленности это особо заметно
А что не так в промышленности? Рабочие места есть - желающих работать найти не могут. За одну и ту же работу одни предприятия готовы плать 20 000 руб, а другие 60 000 руб. Выбирай там, где больше и работай на здоровье.
>Отношение к предпринимателям, как к кровопийцам трудового народа вызывает недоумение,
>А какое недоумение тебя вероятно, а большинство россиян точно, ожидает ближе к пенсии.
Наличие множества вакансий на различные производства не позволяет с тобой согласиться.
> Потому, что голодать придётся.
Множество примеров из ближайшего окружения позволяют сделать вывод о том, что материальный уровень пенсионеров (в реальном исчислении) за последние 12 лет медленно, но неуклонно повышается.
>Мы просто об этом не говорим, мы не делаем себе пиара.
Да я уже заметил как вы себе не делаете пиара ))) . Особенно на ТВ сначала пиара не было , потом на митингах его не было , и в инетах его тоже нет , даже на ютубе ни единого ролика !!!
Почему?
> у меня нет предубеждений против капитализма (наёмного труда у частников)
Внимательно, спокойно, охвати взглядом тот экономический строй, который существует в РФ сейчас. С дистанции, чтобы видеть не только соседний завод или нескольких друзей-предпринимателей.
Похоже ли то, что у нас есть, на классический капитализм, которым ты очарован?
> Отношение к предпринимателям, как к кровопийцам трудового народа вызывает недоумение, они не кровь пьют, а создают рабочие места;
Рабовладелец тоже создает рабочие места. Капиталист создает рабочие места, но прибавочная стоимость откуда-то берется. Более того, капитализму для функционирования необходима безработица.
А уж наш криминального разлива "капитализм" - отдельная песня; неясно, откуда у тебя недоумение.
> если каждый решит свои финансовые проблемы, то они будут решены вцелом и у всего государства
Заблуждение.
Представь себе культ потребления в виде гигантской воронки. Увидь нашу "элиту", всю свою энергию и силу отдающую перекачиванию всех доступных ресурсов в эту воронку.
Решаемы ли "финансовые проблемы" прорвы?
> - подхожу ли я для СССР-2.0?
> - каким должен быть человек, подходящий для СССР-2.0?
Я-то писал про повышенные требования к себе у человека, желающего строить СССР-2.0. Если у тебя достанет сил разрешить противоречие между СССР 2.0 и "не собираюсь строить коммунизм", почему нет?
По-моему, вопрос поставлен наоборот: СССР 2.0 должен быть таким, чтобы в нём нашел место любой искренне любящий Родину человек. В том числе ищущий место приложения своей частной инициативе, но не в ущерб общей цели.
А общая цель будет - коммунизм, как ни крути.
>
> Мое отношение к труду и к профессиональной деятельности следующее:
И ещё добавлю.
Твоё отношение в целом правильное и заслуживает одобрения и подражания, в том что касается стремления к росту, ответственности за качество своей работы и пр.
Но оно бесконечно оторвано от реальности. Я не знаю, почему, и как тебя в неё вернуть. Нет в мире ни желания, ни возможности строить такой благостный социально ответственный капитализм, каким ты видимо грезишь.
Есть желание строить глобальный многоэтажный фаш-капитализм, с управляемой численностью и управляемым сознанием человеко-винтиков, жестко разделенных на слои.
Посмотри на родную страну и подумай: что делать человеку, если он попал в такую страту общества, само нахождение в которой делает нереальным твоё пожелание?
> найди такую сферу деятельности и такое место работы (или создай его сам), которые позволят хорошо зарабатывать и достойно содержать свою семью (жильё, образование, здравоохранение, отдых и развлечения)
Есть ли тенденция к такому: беднейшие будут оставаться беднейшими без принципиальной возможности доступа к вышеперечисленным сферам, как бы усердно они ни взбивали лапками молоко?
>Да я уже заметил как вы себе не делаете пиара ))) . Особенно на ТВ сначала пиара не было , потом на митингах его не было , и в инетах его тоже нет , даже на ютубе ни единого ролика !!!
Опять 35!
Вроде сказано - никто в СВ не делает пиара на тему - "кровавый режим угнетает , не дает дышать" ,хоть примеры сования палок в колеса имеются. А у тебя пропагандонские штампы посыпались , это ,наверное , уже непроиизвольно происходит.
> Да я уже заметил как вы себе не делаете пиара ))) . Особенно на ТВ сначала пиара не было , потом на митингах его не было , и в инетах его тоже нет , даже на ютубе ни единого ролика !!!
Камрад, ты, блин, иногда пишешь как маленький.
За весь цикл программ Исторический Процесс про движение, насколько я помню, упомянули один раз, и то это был Сванидзе и он не сказал название движения. Для людей вменяемых, на мой взгляд, должно быть понятно, что и Суд Времени, и Исторический Процесс были неслабым таким подспорьем левым вообще и КПРФ в частности.
А то, что ты не видишь разницы между распространением идей и воплями на публику для пиара, ну это твоё дело конечно.
Человечество пока не готову к коммунизму, и не будет готово к нему еще лет 200.
Потом, коммунизм коммунизму рознь (так же как и социализм, так же как и капитализм).
В каждой стране он свой. Отпечаток накладывает национальный состав населения, история, религия, внешнее окружение и т.д.
Немецкий капитализм отличается от капитализма бразильского.
Русский социализм отличался от социализма китайского и социализма шведского и т.п.
Какой коммунизм вы собрались строить? В чём будут его отличительные черты?
Будете строить его по Марксу? На мой взгляд, марксизм был актуален для Европы XIX - начала XX века. Для века XXI он сильно устарел.
Кроме того, жесткая идеология накладывает отпечаток на гибкость государства и возможности его маневра при изменении внешних и внутренних условий.
Если государство заявляет, что у его железобетонный социализм (коммунизм), то оно проигрывает в гибкости (сложности) другим государствам (не следует забывать, что все государства друг другу враги и в результате останется единственное псепланетное государство-победитель - об этом вcя человеческая история).
Государство должно быть как можно более "сложным", а не "простым".
Про "сложность" государства можно почитать[censored]
> Круг надо расширять за счет людей способных постигнуть сложность.
>То есть будет круг избранных? А остальным не надо доносить концепцию? Ну ну, коммунизм...
А как , по твоему , должен выстраиваться политический субъект на первоначальном этапе? Да , сначала создается сплоченный коллектив из людей способных постигнуть сложность ,в дальнейшем он вырабатывает язык и свои идеи начинает распрастранять на более широкие слои общества.Главное , что бы среди людей , входящих в этот коллектив , не было противоречий ,в противном случае не стоит даже и начинать ,т.к. идеи от субъекта в котором нет согласия в оценке ключевых моментов истории и политики будут порождать еще большую смуту в обществе.
>То есть Вы согласны что политическая борьба почти бесполезна, тогда надо наверно готовится к борьбе другого рода?
Если ты имеешь ввиду - заседание в думе имея десяток голосов ,то да - почти бесполезна. Сейчас главное - борьба на идеологическом поле , что бы к моменту , когда политическая система начнет заваливаться ,(а это в любом случае случится ,если не произойдет кардинальной смены курса) , в обществе была критическая масса определенным образамом настроенных людей.
>Ага, а РПЦ у нас прямо пример морали и смирения.
По замыслу таковой должна быть (и для многих еще является) , но сильно повреждена как и все общество. Ее так же надо лечить , избавляя от развращеного клира и абскурантов.
>Не они ли участвуют в разгроме светского образования.
Нет , в разгроме они не учавствуют , разгром дело фурсенко и его продолжателя ливанова.Предложение открыть несколько кафедр по теологии не играет в этом никакой роли.
>Ну и что за принцип, если против РПЦ, то против морали...
Никто и не говорит , что это - принцип , просто те кто устраивают ее травлю , сильно приуспели в продвижени у нас "истинных ценностей" западной демократии , и критика церкви с их стороны о многом говорит.
Кстати , что то в последнее время вал "разоблачения" стих , странно неправда ли? Неужели исправилась , или все таки это говорит о заказном характере недавней антицерковной истерии?
>давайте уже определимся что нам нужно, церковь или просвещение, одновременно этого не бывает.
Как это? Неужели в школе до сих пор преподают , что земля плоская?
> Ты сознательно желаешь посмотреть на свои кишки на асфальте? Тогда другое дело.
>Опа, то есть главный принцип, не раскачивать лодку? Мне кажется товарищ Ульянов не согласился бы с Вашим тезисом. А то опять, если за революционные настроения значит белоленточный и пособник госдепа.
А мне кажется согласился , Т.к. ничего общего с революцией и ее настрением этот спектакль не имееет и "кишки" тут самоцель.Вся эта движуха (по крайнй мере те кто ее устраивают) хоррошо изученный инструмент геополитической игы ведущейся против нашей стрраны.Все что я видел на болоте - разношерстная тусовка единственной точкой консенсуса которой являлось свалить власть , не предлагая никакой конкретики в дальнейших действиях (за исключением некоторых предложений либерастов об учредительном собрании(читай - упразднения политситемы как таковой и полный паралич государства ,что смерти подобно) да белковского о переходном правлении под руководством внешних сил(без комментариев)
>Был протест, была масса, но место того что бы возглавить протест и повернуть его в нужную сторону, пусть хотя бы против ВТО или ЮЮ, Вы поддерживаете режим, да еще и клеймите всех кто говорит что с режимом надо кончать.
Ага был, и хомячковая масса была из гомиков и нацистов , это ты их собрался агитироваать против ВТО и ЮЮ? Все эти законы для них проосто праздник.
Нужно было с самого начала организовывать свой красный протест о котором говорил Кургинян (бля как надоело повторяить) ,но вам отчего то захотелось на эту "сучью свадьбу" помочь либерасне построить схему народ V.S. власть а там по накатаной.После этого ничего не оставалось как собирать Поклонную ,пусть даже и с огромным числом пропутински настроенных граждан.Я понимаю - имидж наше все , но государственная необходимость может заставить пойти на многое , и для меня Поклонная несомненная победа с точки зрения существования нашей страны , хоть вам и хочется видеть за всем этим "поддержку режЫма"
> Человечество пока не готову к коммунизму, и не будет готово к нему еще лет 200.
Кто определяет степень готовности? Времени осталось не так много, при существующем устройстве мира.
Мне это напоминает вечную отмазку холостяков "я еще не готов к браку и детям", а потом бац, ему уже 45.
Готовность - она в голове.
Коммунизм понимается конечно как русский коммунизм. Отличительные черты - коллективизм, соборность, грандиозность целей.
В Швеции нет социализма, кстати; латиноамериканский коммунизм я не изучал, но у них наверняка сильно влияние католицизма.
Я не берусь вот так отбросить Маркса. Я не читал напрямую ни единой работы Маркса, только толкования, переложения, и то даже не весь объем "советского" Маркса.
Есть утверждение Кургиняна, про освоенный объем Маркса: 5% кондового советского, +10% продвинутого (Лившиц, Ильенков) и оставшиеся 85% неизученных работ Маркса, переведенных в 1960-х гг. Ты готов как-то комментировать, ведь для этого надо читать самому этот массив, не изучавшийся в СССР?
> жесткая идеология накладывает отпечаток на гибкость государства
Извини, у нас сейчас слизь, вместо государства. Идеология нужна как хребет, опора, и она обязана быть в принципиальных вопросах жесткой.
"железобетонный социализм (коммунизм)" - это что? "Никакой собственности на ср-ва производства, не сметь ИПшникам даже булки печь"? Это не про СССР 2.0, это фрики.
> и в результате останется единственное псепланетное государство-победитель - об этом вcя человеческая история
Если победит коммунизм - то это уже не будет государство, в сегодняшнем смысле. Государство сейчас - аппарат подавления и загоняния эгоистичного атома-человека в некие рамки, инструмент изъятия и распределения ресурсов в обществе сегодняшних людей.
Я помню, как в автобусах в 80-е люди сами компостировали билетик при входе. Не пробить билетик было стыдно, физически неудобно. Плюс общественное порицание немедля настигало зайца.
Теперь нужен аппарат из турникетов, контролеров, ЧОПов за турникетами, ЧОПов охраняющих билетеров, чтобы люди платили за проезд.
Разница - в массовом сознании людей.
Как этот малюсенький пример распространить на государство - пока не знаю.
> Я помню, как в автобусах в 80-е люди сами компостировали билетик при входе. Не пробить билетик было стыдно, физически неудобно. Плюс общественное порицание немедля настигало зайца.
Это я тоже помню. Воспоминания из раннего детства.
Кстати, сам этот пример иногда привожу :)
Но в то же время я помню и очереди конца 80-х, в которых с ненавистью кричали на ветеранов ВОВ, которые (как им было положено) пытались отовариться без очереди.
И там, и там, советские люди. Первые были готовы идти дальше. Вторым требовалось совсем другое.
Поэтому я и говорю, коммунизм должен "вызреть".
P.S. А сейчас в гипермаркетах сам фрукты-овощи взвешиваешь и ярлык наклеиваешь - чем не аналогия с билетами :)
> Извини, у нас сейчас слизь, вместо государства. Идеология нужна как хребет, опора, и она обязана быть в принципиальных вопросах жесткой.
Любовь к своей стране, к её истории во всех проявлениях - чем не опора.
Мне кажется, отношение к стране, к истории должно быть таким:
"Моя страна всегда права.
Мой народ всегда прав, просто потому, что это мой народ.
Мой народ мудр и он не делает ошибок.
Прошлое моего народа это и мое прошлое.
История России прекрасна, потому что это история жизни моего народа, это история моей жизни, история жизни моих предков.
Моему народу нечего стыдиться, он делал то, что мог. Он делал больше, чем мог.
Он построил могущественнейшее государство. Он одержал великие победы.
Его история неразрывна.
Я принимаю эту историю такой, какова она есть, потому что она делаем меня мной. Она делает меня русским."
Геннадий Александров
Кроме того - не помню уже, где вычитал, но понравилось, поэтому записал. Эдакая национальная идея, целевая функция
Россия - это страна:
- несущая миру справедливость (уровень нации);
- где каждый готов прийти на помощь каждому и стремится принести высшую пользу обществу (уровень общества);
- где любой может полностью реализоваться в выбранной сфере и этим достичь общественного признания (уровень человека);
- и где уровень жизни высок как нигде (уровень физиологии).
> Если победит коммунизм - то это уже не будет государство, в сегодняшнем смысле.
Коммунизм как идеология победить не может. Идеология - это иструмент, оружие в руках государства. Воюют государства. Они и побеждают. Или проигрывают.
В итоге в далёком будущем победит какое-то конкретное самое сильное и могущественное государство, которое и станет единственным общепланетарным и поглотит в себе все остальные, предварительно их демонтировав.
Может быть оно и будет коммунистическим. Может быть.
Но перед окончательной победой этому государству придется одолеть государство-конкурента.
Не исключено, что и первое и второе государства будут коммунистическими. Воевать им всё равно придётся.
>> >А что не так в промышленности?
>
> Её нет.
>Наличие множества вакансий на различные производства не позволяет с тобой согласиться
Отсутствие не только вакансий, но и самих различных производств некогда работавших в нашем регионе позволяет мне настаивать на предыдущем моём утверждении.
>Множество примеров из ближайшего окружения позволяют сделать вывод о том, что материальный уровень >пенсионеров (в реальном исчислении) за последние 12 лет медленно, но неуклонно повышается.
Вместе с инфляцией, ростом цен и ростом, к примеру, тарифов ЖКХ. Боюсь, что реальные исчисления, будут не утешительны.
>Коммунизм как идеология победить не может. Идеология - это иструмент, оружие в руках государства. Воюют государства. Они и побеждают. Или проигрывают.
Коммунизм - не идеология, а формация. Идеология -лишь часть надстройки, в которую входят идеология, право, философия, культура. Надстройка, вместе с базисом (производственными отношениями) является составляющими формации. Рассматривать идеологию в отрыве от базиса не корректно.
>В итоге в далёком будущем победит какое-то конкретное самое сильное и могущественное государство, >которое и станет единственным общепланетарным и поглотит в себе все остальные, предварительно их >демонтировав.
История предыдущих империй опровергает это утверждение.
> Да , сначала создается сплоченный коллектив из людей способных постигнуть сложность ,в дальнейшем он вырабатывает язык и свои идеи начинает распрастранять на более широкие слои общества.
Как долго Вы будете собирать круг избранных?
> Сейчас главное - борьба на идеологическом поле , что бы к моменту , когда политическая система начнет заваливаться
Так круг избранных или работа с массами? Как Вы думаете при каком подходе, при падении системы Вы встретите страну готовую Вас поддержать?
> По замыслу таковой должна быть (и для многих еще является) , но сильно повреждена как и все общество. Ее так же надо лечить , избавляя от развращеного клира и абскурантов.
А может не надо? Может надо просвещением заниматься?
> Нет , в разгроме они не учавствуют , разгром дело фурсенко и его продолжателя ливанова.Предложение открыть несколько кафедр по теологии не играет в этом никакой роли.
Значит в школах и институтах не производится насильственное насаждение религи сейчас?
> Никто и не говорит , что это - принцип , просто те кто устраивают ее травлю , сильно приуспели в продвижени у нас "истинных ценностей" западной демократии , и критика церкви с их стороны о многом говорит.
То есть человек социалистических убеждений, который пропагандирует атеизм пособник госдепа сразу?
> Кстати , что то в последнее время вал "разоблачения" стих , странно неправда ли? Неужели исправилась , или все таки это говорит о заказном характере недавней антицерковной истерии?
>
Это как раз не странно. Во-первых государственный аппарат подключили, во-вторых в самом РПЦ все же не дауны сидят, должны понимать что надо на дно лечь.Да я думаю если погуглить, то можно накопать как РПЦ что нибудь у кого нибудь отжимает прямо сейчас.
> Как это? Неужели в школе до сих пор преподают , что земля плоская?
А Вам не кажется что к этому все и идет?
> А мне кажется согласился , Т.к. ничего общего с революцией и ее настрением этот спектакль не имееет и "кишки" тут самоцель.
Ага, то есть по Вашей логике товарищ Ульянов и компания имели более безапасную ситуацию в 17 году?
> Ага был, и хомячковая масса была из гомиков и нацистов , это ты их собрался агитироваать против ВТО и ЮЮ? Все эти законы для них проосто праздник.
А те кто там был под красными флагами то же эти..., да и офисных работников Вам то же не надо завоевывать?
> красный протест о котором говорил Кургинян (бля как надоело повторяить)
И почему же Вы не протестовали против власти и не честных выборов?
> но вам отчего то захотелось на эту "сучью свадьбу" помочь либерасне построить схему народ V.S. власть а там по накатаной.
Можно уточнить, кому нам? Да и кто предлагал помочь, предлагали возглавить протест, а левые настроения в обществе сейчас очень сильны и это было возможно.
> но государственная необходимость может заставить пойти на многое , и для меня Поклонная несомненная победа с точки зрения существования нашей страны , хоть вам и хочется видеть за всем этим "поддержку режЫма"
Так значит государственная необходимость? То есть Вы охранитель? Да и меньшее чего я хочу, так видеть СЕКа на стороне режима.
Видимо, товарищи из СВ уже настолько устали от потоков говнища со стороны всевозможных русцезарей и красновых, что категорически отказываются воспринимать даже критику взвешенную и благожелательную.
Полагаю, половина из тех, кто отправил пост в топку, не потрудились даже просто пройти по ссылке.
А ведь там есть, об чем поговорить.
Печально.
Сейчас, сейчас
Ты нагло врешь.
И привести доказательства своих слов не можешь.
> Распри, раздор и раздрай вот ваши функции для раскола левой оппозиции.
Это только в головах невротичных личностей вроде тебя.