Может быть кто-нибудь знает адрес куда десятину в ,,секту,, заносить? А то я вроде как уже 2 года ,,зомбированый,, безвозмездно, то есть даром. За статью спасибо!
> Тот факт, что даже сегодня можно создать патриотическую организацию и оказывать влияние на политические процессы, означает полную личную бесплодность для очень многих левых.
Но промолчать им не позволяет обезьяний инстинкт доминирования:
если не способен возвыситься сам — обосри того, кто возвысился!
> сторонники много чего не понимают, но стремятся к пониманию точно
Год прошел. А воз понимания и ныне там. Убрать щас Кургиняна - и где окажется вся теория СВ? Исчезнет. Еще зимой я писал, что СВ - это Кургинян лично и все. Никто больше ничерта не понимает. Стремиться можно и дальше :)
"То, что я не могу построить - я не понимаю" (с) Р. Фейнман.
Боюсь, построить что-то в СВ способен строго Кургинян.
Да, мне довольно хорошо видно. Никто не может своими словами ничерта изложить.
Если мне интересно узнать про классовую теорию или классическую механику к примеру - я моментально могу найти людей, которые сами могут изложить, без использования фраз "читайте Маркса-Ленина-Сталина-Ньютона". Да я и сам могу.
> а ты я вижу рад этому
мдям...собирать подписи и агитировать-организовывать народ в определенном, симпатичном народу, направлении - это не портреты Сталина клеить на автобусы.
В чем мне тебя просветить? Я вижу, что никто не может изложить теорию СЕКа своими словами. Ты можешь? Я тут же признаю свою неправоту.
> смайлы вроде радость означают
В первом комменте смай означал, что меня веселит ситуация, в которой не понимающие СЕКа обвинят других в отсутствии стремления понять СЕКа.
Вообщем, Кургинян все то, что сказано в этой статье говорил в двух словах: "Если поверить, что СВ это всерьез, то надо идти, а идти не хочется, поэтому и говорится, что "СВ - это проект Кремля".
Ещё после самого первого твоего комментария подумал написать в ответ ,,Ты, эта, чоли сам с собой разговариваешь?,, Но вижу, что твоя задача - устроить обычный секосрач. И теперь просто необходимо ответить тебе словами Сталина зарвавшемуся Хрущеву.
Достаточно ли считать себя знакомым с идеями Кургиняна, прочитав его серию разворотов в "Завтра"? Если да, то я знаком. Там много симпатичного эмоционального текста с уже давно знакомыми по разным другим источникам мыслями. Но там нет стройной теории!
Почему мы не верим Кургиняну? Да потому что мы уже не верим никому! Не будет дела-не будет и веры.
> Но вижу, что твоя задача - устроить обычный секосрач
Еще раз, для тебя лично, разъясняю. Мне симпатична практическая деательность СВ. Многое из того, что говорит СЕК - тоже. Но стройной теории я не вижу. Может, только я. Когда я прошу мне ее изложить - тут же выясняется, что никто в СВ нихера ее не понимает.
В то же время, когда я прошу изложить любой (подчеркиваю - любой) теоретический вопрос у сторонников, скажем, РКРП - немедленно получаю исчерпывающий ответ, что свидетельствует о понимании.
А от СВ - пока только безымянные минуса :)
> И теперь просто необходимо ответить тебе словами Сталина зарвавшемуся Хрущеву.
Кургинян в существующем хаосе "Так жить нельзя" создал базовую идею - "Как надо".
Вполне естественно появление хреновой горы возгласов "Надо не так" (без объяснений, и даже без мыслей "как-же надо").
Глобальный пи...кризис ещё пока не наступил, сомнений, в том, что наступит - весьма мало.
Когда наступит - любая идея обустройства будет поддержана (не голосованием с возможными 146%, но совсем другими способами) - вот тут цена на идеи возрастёт неимоверно.
А пока можно и поискать огрехи в идеях. И это будет весьма полезно.
Если могут, но не пытаются - так это вообще странно. Те, кто могут разъяснят классовую теорию - делают это прилюбой воможности.
> смехуёчки на тему метафизики очень способствуют пониманию сека
Некорректный заголовок. Содержание статьи серьезно отличается.
>В данной ситуации нет ничего нового, "война" между сторонниками и левыми противниками "Сути Времени" продолжается уже около года, начиная с выборов в Государственную Думу и последовавших событий. Обвинения с тех пор только нарастали и множились. Самое неприятное, лично для меня, в том, что отсутствует даже желание понять противную сторону, наладить конструктивный диалог.
Стоит отметить что обвинения были НЕ односторонние "против СВ". Со стороны КПРФ и ОНСБ было неприятие некоторых из действий членов и главы СВ (эта тема тоже затрагивается в статье), а в ответ от СВ - жесткая критика с тяжелыми обвинениями вышеупомянутых членов КПРФ и ОНСБ.
Дословно это выглядело так:
СВ: Мы коммунисты. Митинг на поклонной - это наша великая победа!
ЛексКрав: эээ... Да какая ж это победа? Рейтинг Путина взлетел, Путин - одна из ключевых фигур капиталистической элиты.
КПРФ: эээ... Дык победили то опять же капиталисты, какая победа-то?
СВ: Кто не считает это победой - тот враг, хочет развалить страну, плохая матрица, либерал! Ведь есть только две силы! Хорошая и плохая! Мы хорошие, все кто нас критикуют - плохие!!! Поклонная это наша великая победа!!!
>1) Моё глубокое убеждение состоит в том, что мы не являемся идеологическими противниками.
Уверен, что о декларируемой идеологии - не являемся. Претензии к СВ были строго к действиям, которые плохо согласуются с идеологией: сбор пропутинского митинга, активный пиар ложной биполярной теории, в рамках которой выводились формулы "Все против кого выступают дестяок либералов из свиты Навального - наши. Раз Навальный против Путина - Путин наш!!!" и "Раз Путин наш - все кто не считает его лучшим на текущий момент президентом - либералы Навального!!!"
>Фактически я не видел противников "Сути времени", которые хотя бы стремились понять о чем говорит С.Е. Кургинян.
Эта строка - оскорбление и попытка манипуляции читателем. По смыслу ничем не отличается от высеров Собчак/Навального и прочих относительно советского народа (я про те самые "генетические отребья" и "хомячков")
>2) Обвинения в несамостоятельности и внешней ангажированности, с моей точки зрения, не являются истинными мотивами.
Эти обвинения были в рамках предыдущего пункта. Кургинян, внезапно оказавшийся в центре внимания, практически всех левых поразил. Мало того, такому счастью, как просоветский агитатор против Сванидзе и иже с ними просто трудно было поверить. И тут на тебе. 20 лет гавном поливают, а вдруг пускают на ТВ в праймтайм человека который это гавно умело свернул на противника.
И тут этот человек начинает собирать митинги, целью которых является сохранение власти все той же воровской кодлы. Разумеется, разочарование было не меньше чем сначала энтузиазм.
>3) Митинг на Поклонной был поднят на знамёна противниками "Сути времени". Хотя фактически уже не раз объяснялось для чего организация участвоала в нём. Можно отрицать "оранжевую угрозу", допускать что СВ ошиблась, но зачем таскаться с этой Поклонной уже 10 месяцев?
Митинг на поклонной - кульминационная точка в общей программе подъема рейтинга Путина. Он одна из составных частей этой кампании.
>
Следующие три абзаца текста по сути такое же оскорбление и обвинение. В них всех левых обвиняют в "отсутствии движения". На деле, конечно, действия организации СВ стали очень заметны. Все-таки в отличие от любых действий КПРФ за 20 лет и всех прочих левых организаций действия СВ замечательно пиарились всеми возможными способами.
Сработал всем известный закон, который многократно озвучивал тов. Гоблин: вы знаете только то, что говорят вам в СМИ. Вы сами могли неоднократно заметить: перед каждыми президентскими выборами кандидат просто не сходит с экранов. ПОловина новостей в инет-сми и газетах - о нем. При этом для любых действий КПРФ места не находится. В итоге у людей появляется мысль о том что кроме Путина и ЕР никто нихера не делает и "лучше уж пусть они будут, хоть и ворье, чем коммунисты! коммунисты то ваще ниче не делают". Это антикоммунистическая информационная война которая не прекращается более 20 лет.
Последствия прекрасно видны на Вотте и выражаются фразами "ну а кто если не Путин???".
>Именно с того времени и тянется непримиримая война с Кургиняном. И было бы глупо говорить, что она ведётся проплаченными "спецблоггерами". Это совершенно не так. Само существование "Сути времени" не даёт покоя очень многим левым патриотам, ведь это явным образом показывает их личную беспомощность.
И снова обвинение. Третье за текст. Мало того, что все левые нифига не двигаются, не пытаются понять Кургиняна, так еще и беспомощные!!!
Ребят, вы извините, но вас не любят вот именно за это. Подобных представленному тексту я читал не один десяток. Только раньше их тиражировали "Идущие вместе", "Наши" и "Молодая гвардия", а теперь вот СВ.
Все даже построены по одному принципу. Немного примирительных фраз, много обвинений в недееспособности, открытым текстом - "мы одни че-то делаем, а вы на жопе сидите, да еще и на нас звездите!"
Признать что общество и мы сами как часть общества тяжело больны. Создать вокруг себя пространство, не поражённое болезнью, наполненное смыслом и жгучим желанием переломить текущий ход вещей. Неуклонно расширять его, собирая людей близких по духу и всё большее влияя на окружающую реальность.
Говори за себя, камрад. Лично я хотел разобраться, и я разобрался. Или почти разобрался. Хотя, согласен, нам, выросшим и сформировавшимся на истмате, это непросто. И что характерно, с этого момента всерьёз зауважал Кургиняна не только как телеведущего, но и как политического теоретика.
С его построениями можно соглашаться, можно (если собственный уровнь позволяет) - оппонировать. Но то, что теоретиков такого уровня сейчас на постсоветском пространстве больше нет - это факт. С одной стороны - завывания о том, что "раньше колбасы не было!!!", с другой - о том, что "а сейчас есть, но не для всех!!!". А копать на всю глубину не может (или не хочет?) никто. Хотя большевики ленинско-сталинской генерации были сильны именно этим.
Кстати, самым важным открытием для меня по ходу изучения кургинянских построений было то, что они ни разу не противоречат ни истмату, ни классическому марксизму вообще. А это, на мой взгляд, далеко не маловажный момент.
> Признать что общество и мы сами как часть общества тяжело больны. Создать вокруг себя пространство, не поражённое болезнью, наполненное смыслом и жгучим желанием переломить текущий ход вещей. Неуклонно расширять его, собирая людей близких по духу и всё большее влияя на окружающую реальность.
И чем это отличается от действий той же РКРП? Они организуют независимые профсоюзы, на практике борются за права трудящихся, выпускают лекции по теории (отличные, кстати).
Зачем плодить сущности? Зачем нужен еще и СВ, чем вы отличаетесь?
Хочешь, чтобы я изложил суть мироздания в трёх строчках? Или тебя что-то конкретное интересует?
Когда я был маленький и не умел читать, мне казалось, что и никто не умеет. А взрослые просто делают вид, что для них эти букашки на бумаге что-то значат. Потом я сам научился читать, и сейчас кто-то другой смотрит на меня и думает, что это я притворяюсь. :)
> И чем это отличается от действий той же РКРП? Они организуют независимые профсоюзы, на практике борются за права трудящихся, выпускают лекции по теории (отличные, кстати).
У меня нет желания критиковать тут РКРП, я им даже желаю удачи.
> Зачем плодить сущности? Зачем нужен еще и СВ, чем вы отличаетесь?
Видимо, мы адекватнее понимаем природу болезни нашего общества. Как её объясняет РКРП?
путь к пониманию всегда идёт через ошибки, это нормально.
а любители смехуёчков понимать нечего хотят
> С моей стороны никаких смехуечков пока не было.
пока не надо, давай вообще без них.
> Мне симпатична практическая деательность СВ.
> Видимо, мы адекватнее понимаем природу болезни нашего общества.
Понимаете адекватнее чем кто?
> Как её объясняет РКРП?
Социализм испытывает период капиталистической реакции, тенденцию, диалектически естественную при смене общественного строя. При смене феодализма на капиализм реакция так же присутствовала, причем в некоторых странах реставрация феодализма происходила не по разу.
Бытие определяет сознание, при капитализме сознание будет вот такое - буржуазное, потребительское.
Сейчас, сейчас
надзор »