Средняя зарплата по РФ с 2000 по 2012 годы

> В частном по потреблению уровень жизни моей семьи увеличился. В целом по совокупности уровень рухнул еще на 10%.

а можно расшифровать это хитрое колдунство?

> > Т.е. ты утверждаешь, что качество выпускаемой продукции по сравнению с 2000 годом уменьшилось?
>
> В плане продуктов как было дерьмо так и осталось. А вот по сравнению с союзом, с которым ты сравнивал, упало на невиданные глубины.

Желательно аргументировать.

Андроид, ты за что борешся то ну?
Все тут пристутствующие прекрасно знают как выдается статистика по ЗП.
Так же все тут присутствующие знают сколько на сегодняшний день стоит жилье, а так же то что молоде люди, которые должны заниматься воспроизводством населения в подовляющем большинстве не способны позволить себе даже самое недорогое жилье, не влезая при этом в кабальные кредиты. Кто влез уже стонет, семьи распадаются. Конкретно за мурманск, % разводов достиг уже 70-80, и финансовая стабильность одна из важнейших причин.
Люди стали менее образованые (ну т е подросло поколение 90-х, которые нихера не умеют считать).
Появились красивые обертки да, качество нет. И все вокруг платное, вообще все. Образование, медицина, дет сады. Жить семьей стало намного дороже чем раньше. Детей заводить дорого, без кредитов, средняя семья с трудом обеспечивает двух родителей и одного ребенка.
Я социолог, и распологаю информацией по исследованиям проведенным в мурманской области. Плюс с Росстатом работаю, и прекрасно знаю что и как считается, и как выправляется статистика, так же знаю как оно на самом деле. Если бы средню зарплату высчитывали по стратам (люди по уровню доходов делятся), то показатель реальной средней зарплаты (у 80%) не поднимается выше 15-17 тысяч рублей по Мурманску и мурманской области (а я знаю, что у нас зарплаты выше чем в более южных регионах, исключение Питер Москва), но такие данные предоставлять почему-то запрещено.

> Ты нормально вопрос задать способен?
> В какой расчет я ее не включил?

Ты не включил стоимость квартиры в расчет из сообщения №17. В нём, как мне видится, ты хочешь показать, что в 2012 году жизнь не хуже, как в 1990.
Сколько квартир я могу приобрести в 2012 году и сколько в 1990-ом?

> Именно поэтому для КТО в Чечне в 1999 году боеспособные соединения по крохам собирали со всей страны?

Если ты правда хочешь не заниматься демагогией, а сравнивать армии, то ты должен сравнить кол-во и средний возраст кораблей, самолетов, танков. Если в 1999 году боеспособные танки и самолеты собирали по крохам, а сейчас боеспособных танков и самолетов стало больше, чем в 1999, то я неправ.

Нормальных продуктов без хими сейас практически не найти, т е вообще.
А если и есть то они стоят сильно дороже, при всем желании, только их покупать не сможешь, человеку со средним достатком это не потянуть

Наши вот выходят из положения тем, что покупают продукты в финляндии, благо ездить недалеко, так там и качество на высоте и цены ниже на порядок. Но это опять же не для всех, кто может ездит, остальные берут, то что продают у нас (причем очень не дешего в сравнении с той же финляндией или норвегией)

> Андроид, ты за что борешся то ну?

Я ни за что не борюсь, если ты заметил.
Я только привожу цифры и задаю вопросы.

Мой основной вопрос такой - по сравнению с 2000 годом уровень жизни твоей семьи увеличился или уменьшился (жить стало лучше или хуже)?

Если лучше - то это вопроки или благодаря?
Если хуже - то почему, по каким позициям?

Следующий вопрос - по сравнению с 2000 годом жилье стало более доступно или менее доступно?

> Следующий вопрос - по сравнению с 2000 годом жилье стало более доступно или менее доступно?

Скорее менее доступно. Цены растут.

У тебя тут передергивание - 150 рублей зп в СССР можно было получать в любом месте.
РФ зп 26 тыров не везде и не всем.
Да и список - передергивание. Батон хлеба сейчас весит меньше чем в СССР. Качество хлеба тоже под сомнением.
Дешевая пропаганда.
Завалили говном просто и все.

> Т.е. ты утверждаешь, что уровень жизнь по сравнению с 2000 годом снизился?

А почему ты сравниваешь с 2000 годом. Вон большевики все сравнивали с 1914 последним мирным годом. Если бы сравнивали с каким нибудь 20 или 22 результаты выглядели бы лучше.

> Я ни за что не борюсь, если ты заметил.
>
> Я только привожу цифры и задаю вопросы.

Цифры твои пустое, Росстат пиздит, так как их заставляют это делать, они и сами не рады, но поскольку госструктура, обязаны придерживаться линии партии.

> Мой основной вопрос такой - по сравнению с 2000 годом уровень жизни твоей семьи увеличился или уменьшился (жить стало лучше или хуже)?

Жить стало хуже, потому что жкх услуги выросли в разы, качество продуктов ппц как упало, поскольку ни я ни моя семья кредитов не берем, то денег хватает от зарплаты до зарплаты, раньше хоть что-то откладывать получалось, сейчас нет. Вот встал вопрос с квартирой (нужно покупать), вариантов кроме как в кредит нет, а раньше могли себе купить, и довльно не плохую, только тогда решили потратить деньги на образование (ну реально за 50 тысяч рублей можно было купить квартиру (в 2000-х), сейчас это кажется чем то невероятным).

> Если лучше - то это вопроки или благодаря?
>
> Если хуже - то почему, по каким позициям?

Внешние улучшения они не у большинства, и это как я уже говорил кредиты, т е люди живут в долг, вон последний крысис отлично показал, как мобильные и эффективные повылетали с работы, и начали таксовать на своих кредитных авто, чтобы хоть что-то в кармане иметь. Про то сколько судеб оборвалось, и сколько людей потеряли последнее, можешь сам почитать и посмотреть, в инете этого богато.

> Следующий вопрос - по сравнению с 2000 годом жилье стало более доступно или менее доступно?

Конкретно в нашей области менее доступно, раньше можно было купить взяв небольшой заем (у знакомых, или у того же банка), и расчитаться сним за пару лет, при этом у тебя была бы 2-3х комнатная квартира в неплохом районе (Мурманск), сейчас чтобы взять аналогичную хату, тебе нужен кредит в 2-3 миллиона р, посчитай, как долго ты будешь его отдавать имея реальную среднюю зарплату, которая у нас составляет 15-17 тыс (кстати банк хер выдаст кредит с такой зп, поэтому многие люди сознательно просят своего работодателя в справке указать доход больший, чем есть на самом деле, и это далеко не единичные случаи).

Вот это уже другое дело.
За аргументированные ответы спасибо.

> ну это как посмотреть - советский телевизор стоил 3-4 месячные зарплаты и ломался строго 1-2 раза в год...несомненно за счет импорта и конкуренции по многим позициям качество увеличилось, особенно в сфере услуг

Ты еще про патефоны вспомни. Про удешевление технологий умышленно умалчиваешь?

А раскажу я про свой опыт
2003-05гг зарплата у меня была 20-25 тыс. Я купил квартиру двух комнатную (за 700тыс), взял кредит 200тыс.( и его погасил досрочно) расплатился с долгами сделал ремонт во всей квартире купил всё новую мебель, каждый год летал в Москву ( туда обратно где то 3,5 тыс руб., сейчас около 20тыс.) занялся реконструкцией за год собрал комплект и тд. Денег в общем то хватало на всё и даже на хобби и это практически за 2 года.
За последние 3 года ни хватает ни на что хоть я работал уже мастером и механиком зарплаты у нас практически не растут 5 лет

> > Я не flametank, но отвечу - гораздо доступнее. В деревнях появилось много бесплатного жилья.
> >[censored]
> Это картинки из 70-80-х годов прошлогово века?

Нет, это картинки из моего поселка. Кстати, в 2000 такого еще не было, появилось в эпоху "Возрождения страны".

> Типа, "вымирание неперспективных деревень", "запустение Нечерноземья", "молодежь уходит в города".
> Помнишь такие проблемы Советской власти?

Вымирающие деревни помню. Вымирающее сельское население - не помню. Разницу чувствуешь?

> Качество каких продуктов из списка упало?
> Желательны примеры и аргументация.

Разоблачи, пожалуйста, сообщение №75, а то у меня из аргументации остался низший уровень пирамиды Грэма.

> По пункту №2 мы видим падение, данные по износу основных средств лежат также в официальной статистике, рост износа осн.средств практически линейное с 1990 30% до 2011 47%. Если тебя интересует период 2000-2012, то бери не 17% ухудшения средств обеспечения жизни, а ~10%.

Достаточно много приходится бывать по работе на разных предприятиях (в основном связанных с РЖД, нефтянкой, производством автокомплектующих).
За последние 12 лет наличиствует значительное обновление основных средств - закупают целые производственные линии.
По остальным отраслям - глазами не видел.

> Слегка возрос, как обычно и бывает с течением времени если не происходит каких либо форс мажорных ситуаций. Вопрос в том так ли уж он сильно возрос? Или это липа надувная и видимость.

Конкретно в моей семье возрос, причем серьезно, если в 2001 большой радостью для отца была покупка 5-летней ВАЗ-2106, то в этом году он уже мог взять себе Тойоту Камри или Фольксваген Пассат в отличной комплектации, но купил мне квартиру (первоначальный взнос). Он ни разу не олигарх - водитель самосвала в небольшом городе Владимирской области.

Это что? Иллюстрация к изменению цен на нефтегаз? Спасибо ньюйорским брокерам за рост зарплат.

> Качество каких продуктов из списка упало?
>
> Желательны примеры и аргументация.

Да вообще всех.
Хлеб, мясо, консервы.
Отравления для жителей нашего города обычное дело. Крупные торговые точки постоянно торгуют просроченными товарами, контроля за этим не ведется, как и за их собственной продукцией, пока заяву не накатают их никто не проверяет. (шоб бизнес не кошмарить).

ГОСТы то отменили

> Во сколько раз увеличилась средняя зарплата твоей семьи по сравнению с 2000 годом?

В 2000 я был студентом зп не имел. На работу устроился в 7. Получал 10 щас 15 плюс минус.

> Во сколько раз увеличилась средняя стоимость квартир в месте твоего проживания по сравнению с 2000 годом?

Не интересовался жильем, обеспечен, в отличии от многих. Но судя по ценам прилично. Менше чем за лям однокомнатную найти проблемно, и это в строящемся не готовую нет. В 3 продавали однокомнатную оставшуюся от деда. 180 килорублей.

> То, что в 1990 зарплату в 150 руб. мог получать любой - это как минимум лукавство.

В 1989г я практикантом получал 120 руб.(где я работал бурили скважины под взрыва в карьере) зарплата пом.бура на станке СБШ-200 была 200-250руб. машиниста 400, вообще зарплата могла быть и больше ибо платили за пробуренные метры, Белазистам за ходки у них и до 800 доходило, Экскаватощики то же хорошие деньги получали им за отгруженные белазы платили. Это на карьерах по добыче фосфора г. Жанатас Джамбульской обл. Каз.ССР

> У тебя тут передергивание - 150 рублей зп в СССР можно было получать в любом месте.

Ничего подобного. Сколько получала в СССР медсестра? 70-80 руб.

> > То, что в 1990 зарплату в 150 руб. мог получать любой - это как минимум лукавство.
>
> В 1989г я практикантом получал 120 руб.(где я работал бурили скважины под взрыва в карьере) зарплата пом.бура на станке СБШ-200 была 200-250руб. машиниста 400, вообще зарплата могла быть и больше ибо платили за пробуренные метры, Белазистам за ходки у них и до 800 доходило, Экскаватощики то же хорошие деньги получали им за отгруженные белазы платили. Это на карьерах по добыче фосфора г. Жанатас Джамбульской обл. Каз.ССР

Вотт товарищ утверждал, что 150 руб. могли получать все.
Какой была зарплата библиотекаря, санитарки в 1990 году?

> > Во сколько раз увеличилась средняя стоимость квартир в месте твоего проживания по сравнению с 2000 годом?
>
> Не интересовался жильем, обеспечен, в отличии от многих. Но судя по ценам прилично. Менше чем за лям однокомнатную найти проблемно, и это в строящемся не готовую нет. В 3 продавали однокомнатную оставшуюся от деда. 180 килорублей.

в 2004 году покупал 2х комнатную 46 кв.м. 700тыс.руб
в 2007 году покупал по ипотечному кредиту однокомнатную 54кв.м. 2,5 миллиона руб.
Сейчас цены примерно так и остались 2 - 3 миллиона за 1- 2х комнатную примерно равной площади