Надо еще глубже смотреть - генофондом и корнем нации является крестьянство. А крестьянство уже начало разваливаться годов с 60х , когда нарушены были традиционные формы хозяйствования и культуры. Именно крестьяне пополняют рабочий класс. Вывод - срочно форсированными методами восстанавливать село и традиционную культуру, если это еще возможно.
Кстати, именно наличие села и делает наш народ пассионарным, отсутствие генетического фонда (корней цивилизации ) подрывает наш пассионарный потнециал,
в результате и способность создавать "советских" или "гражданских".
Ну и синематографическая памятка. Разговор с "городским человеком" колхозника. В.М. Шукшин:
[censored]
Коллективизация как раз наоборот в некотором роде воспроизвела общину, которую разрушили послекрепостными реформами.
Артели, колхозы и прочее. Колхозы, кстати, дольше всех продержались по развалу СССР.
Какой упадок? Уважаемый - учите историю и развивайте логическое мышление.
90% хозяйств до коллективизации еле-еле сводили концы с концами, были неграмонтными, детская смертность превышала 50%, постоянный голод и т .д. При этом невозможность покупки единоличным хозяйством тракторов и другого сельхозоборудования.
Для кого создавали сельхозакадемии, предприятия, выпускающие технику, удобрения и т.д. Для нищего, забитого, неграмотного крестьянства, кулаков, эффектиных помещиков или для колхозов и совхозов?
Здесь имеется ввиду коллективная форма хозяйствования и самоуправления.
Их конкретная реализация зависит от условий. И свои плюсы и минусы.
Вот когда перевели на зарплату, рубль, ставку
и разделение труда (о чем говорит Шукшин), да еще и свернули часное подворье и прикрыли
кустарное производство и артели - тогда стало ек.
Сложный вопрос. Крестьянство является мелкой буржуазией, которая, естественно, пытается стать обычной, то есть использовать наёмный труд и присваивать прибавочную стоимость. Это процесс необходимо было при социализме контролировать государством
>и разделение труда (о чем говорит Шукшин),
Ну так, натуральное хозяйство менее эффективно
>да еще и свернули часное подворье
При Хрущёве свернули, потом же развернули.
>и прикрыли
>кустарное производство и артели
Вроде, кооперативы просуществовали вплоть до наступления капитализма
>- тогда стало ек.
По моим субъективным ощущения этот ёк настал после повального фермерства.
>Это процесс необходимо было при социализме контролировать государством
Не человек для субботы, а суббота для человека. Крестьянство (русское) существует только
в рамках определенной формы хозяйствования и культуры. Именно оно является источником (корнями)
русской/советской цивилизации. Контролировать конечно надо, но результат налицо.
Даже на фоне общего вырождения культуры - выжили именно редкие колхозы.
>о моим субъективным ощущения этот ёк настал после повального фермерства.
Ну да. Фермер такой-же помещик или капиталист фактически - он с большим предпочтением (да и вынужден)
использовать рабский труд (завозит таджика).
Да и частная собственность на землю это извращение..
А мы ведь за сохранение именно культуры. которая гинетически и духовно подпитывает пассионарность,
благодаря которой и возможно, например, появление советского человека.
>Не человек для субботы, а суббота для человека. Крестьянство (русское) существует только
>в рамках определенной формы хозяйствования и культуры. Именно оно является источником (корнями)
>русской/советской цивилизации.
Если имеется ввиду общинный строй, то подозреваю, что в нынешних условиях существование общин невозможно. Колхозы тоже не были калькой с общины.
>Контролировать конечно надо, но результат налицо.
Результат такой как раз из-за отсутствия контроля.
>Даже на фоне общего вырождения культуры - выжили именно редкие колхозы.
В нашей области выжили только с\х предприятия с мощной гос. дотацией. Форма хозяйствования для выживших вторична.
Имеется ввиду (любая) коллективная форма хозяйствования с общей ответственностью за результат труда + частное (индивидуальное) подворье или промысел в разумных пределах.
и традиционная культура, которая организует работу и досуг в единый жизненный цикл.
ПС. философское: ссылка на "нынешние условия" всегда меня умиляла. все сидят и думают "вот нынешние условия, так плохо, надо лучше".. "условия" это следствия, а не причина.
>Имеется ввиду (любая) коллективная форма хозяйствования с общей ответственностью за результат
Плюс общественная форма собственности
>труда + частное (индивидуальное) подворье или промысел в разумных пределах.
Это и сейчас присутствует и в СССР было
>и традиционная культура, которая организует работу и досуг в единый жизненный цикл.
Тут нужно развернуть, непонятно.
>ПС. философское: ссылка на "нынешние условия" всегда меня умиляла. все сидят и думают "вот нынешние >условия, так плохо, надо лучше".. "условия" это следствия, а не причина.
Я имел ввиду глобализацию, открытость рынков и механизацию с\х, которая позволяет задействовать меньше людей. Или предлагаете возрождать общину образца ХIХ века?
Не вижу никаких проблем сегодня к этому вернуться. Разумеется капитализм противится этому.
Но на каком-то уровне можно уже и сейчас начинать. Главное что-бы запрос в народе был.
>Тут нужно развернуть, непонятно.
Грубо говоря - если вопрос ставить только на рубль, то в деревне банально "скучно жить".
смотри видео шукшина.
или вот тут прочитай:
[censored]
>Я имел ввиду глобализацию, открытость рынков и механизацию с\х, которая позволяет задействовать меньше людей. И
Глобализации надо противиться (если речь и корпоративизме и капитализме).
Глобализацию в виде плановой советской экономики - приветствую.
По эффективность техники и малое количество людей - да-да-да.. Интересно а зачем они в городе? Более полезную работу делают?
На то нужны светлые головы что-бы придумать чем обеспечить людей на местах. А не копировать 19 век. ОТ нас нужен запрос на это.
Люди поедут на село если им будет обеспечено жилье на первое время, проф. образование по месту, земля и гранатии
под строительство, подведены дороги, обеспечен досуг.
Города не дают воспроизводства населения.
Миграцию усвоить мы не в состоянии (утеряли пассионарность) по причине лишения генофонда (корней).
А капиталистическтй потенциал пассионарности исчерпывается "центрами адаптации рабов" и подобными
изделиями:[censored]
>По эффективность техники и малое количество людей - да-да-да.. Интересно а зачем они в городе? Более полезную работу делают?
Потому, индустриализация была. С тех пор и остались.
>Грубо говоря - если вопрос ставить только на рубль, то в деревне банально "скучно жить".
>смотри видео шукшина.
>или вот тут прочитай:
>http://www.folklore.ru/table/360-2012-11-15-19-50-47.htm
Почитаю-посмотрю на досуге. Ваша аргументация на помнила мне один рассказ Шукшина.
Молись! -- Поп встал. -- Повторяй за мной...
-- Пошел ты!..
Поп легко одной рукой поднял за шкирку Максима, поставил рядом с собой.
-- Повторяй за мной: верую!
-- Верую! -- сказал Максим.
-- Громче! Торжественно: ве-рую! Вместе: ве-ру-ю-у!
-- Ве-ру-ю-у! -- заблажили вместе. Дальше поп один привычной
скороговоркой зачастил:
-- В авиацию, в механизацию сельского хозяйства, в научную революцию-у!
В космос и невесомость! Ибо это объективно-о! Вместе! За мной!..
Вместе заорали:
-- Ве-ру-ю-у!
-- Верую, что скоро все соберутся в большие вонючие города! Верую, что
задохнутся там и побегут опять в чисто поле!.. Верую!
-- Верую-у!
>Потому, индустриализация была. С тех пор и остались.
Ну вот надо обратную проблему решить. Колыму же осваивали - и прекрасно справлялись.
При каждом поселке была своя полная инфраструктура. На вечной мерзлоте совхозы.
А тут родное село и землю не осилим.. Таджиком пахать?
Для них, кстати, их традиции и религия это защита и средство выживания от нашей сегодняшей "культуре"..
а мы (точнее государственные деятели) все рассуждают о том, что их надо "окультурить" )
нам самим бы от этой культуры защититься - она же яд.
появление надэтнической нации (например, советской) возможно только при условии наличия общих
точек соприкосновения.. а если соприкосаться не с кем - то ничего и не появится.
Упала. потому что теперь не умирало половина детей. Не требовалось куча работников в семье, чтобы обрабатывать свое поле. Модернизация (переход от традиционноо общества к индустриальному) всегда приносит падение рождаемости.
Кстати, именно наличие села и делает наш народ пассионарным, отсутствие генетического фонда (корней цивилизации ) подрывает наш пассионарный потнециал,
в результате и способность создавать "советских" или "гражданских".
Ну и синематографическая памятка. Разговор с "городским человеком" колхозника. В.М. Шукшин:
[censored]