"Поморы трайбализируют русский народ — превращают его в трайбы. При этом, трайбы немедленно захватываются глобальным полем. Сначала образуется здешний помор, а потом образуется норвежский помор. А поскольку Норвегия слабее России, то она ничего с русскими сделать не может, а с поморами она запросто что-нибудь сделает"
не знаю точно - это Q или интерпретация журналиста, но вообще
> "Поморы трайбализируют русский народ — превращают его в трайбы. При этом, трайбы немедленно захватываются глобальным полем. Сначала образуется здешний помор, а потом образуется норвежский помор. А поскольку Норвегия слабее России, то она ничего с русскими сделать не может, а с поморами она запросто что-нибудь сделает"
>
> не знаю точно - это Q или интерпретация журналиста, но вообще
>
>[censored]
Когда нечего возразить, остается давать ссылки на советские комедии?
>> "Поморы трайбализируют русский народ — превращают его в трайбы. При этом, трайбы немедленно захватываются глобальным полем. Сначала образуется здешний помор, а потом образуется норвежский помор. А поскольку Норвегия слабее России, то она ничего с русскими сделать не может, а с поморами она запросто что-нибудь сделает"
>>
>> не знаю точно - это Q или интерпретация журналиста, но вообще
>>
>>[censored] >
> Когда нечего возразить, остается давать ссылки на советские комедии?
лирическое отступление.
Во время всероссийской переписи населения 2002 года поморами назвали себя 6571 человек.
Согласно итогам Всероссийской переписи населения 2010 число поморов за 8 лет сократилось вдвое и составило 3113 чел.
всего же население области по итогам Всероссийской переписи населения 2010 года составляет 1 228 056 человек.
но это лирика.
очень хотелось бы услышать, как именно происходит процесс трайбализации русского народа и в чем именно это выражается?
Про "Братьев мусульман" есть довольно информативное пояснение в книге "Политическое цунами".
Действительно, это не партия и не какой-то "кружок по интересам". Это огромная организация, которая работает сразу в нескольких общественных измерениях: есть духовное крыло, есть политическое, есть светское и даже боевое. И эффективность такой работы (безотносительно их задач - они, конечно, неприемлемы) очень высока. Ведь их пытались запретить почти во всех странах Ближневосточных, но они только росли.
Для тех, кто может быть не особо себе представляет то, как это выглядит, можно привести в пример организацию из "Бойцовского клуба": что-то вроде этого, но ещё в несколько раз эффективнее за счет того, что работает с разными группами населения.
> Про "Братьев мусульман" есть довольно информативное пояснение в книге "Политическое цунами".
Ведь их пытались запретить почти во всех странах Ближневосточных,
И правильно нафига эти челы в той же Ливии были нужны?
>но они только росли.
Когда тебе помагает СШП в этом нет ничего удивительного.
> И кстати, зачем понадобилось употреблять английскую кальку "трайб", когда существует вполне русское, кхм, латинское слово "триба"?
>
Вообще-то можно и без "трайба" и без "триба", но тогда будет понятнее звучать. А Q это надо?
> "очень хотелось бы услышать, как именно происходит процесс трайбализации русского народа и в чем именно это выражается?"
>
> Про украинизацию русских на Украине слышал?
не сомневаюсь, что эта тема тоже достойна обсуждения. но я спросил не об украинизации, а о трайбализации русского народа поморами. по этому вопросу может кто прояснить?
Так понятнее:
Трайбализм или трибализм (англ. tribalism, от англ. tribe — племя) — форма общественно-политической племенной обособленности, выражающаяся в формировании органов государственной власти на основе родо-племенных связей. Одно из проявлений межплеменной вражды.
Практика трайбализма заключается в предоставлении привилегий выходцам из одной этнической группы при подборе и расстановке кадров в государственном аппарате и, соответственно, в ущерб остальным группам населения. Трайбализм препятствует существованию демократических институтов и наносит ущерб равноправию граждан. Трайбализм приводит к усилению межплеменной вражды, нередко выливающейся в гражданские войны. Гражданские войны в Руанде в 1994 году, в Сомали и Либерии были в большой степени обусловлены трайбализмом.
>> "очень хотелось бы услышать, как именно происходит процесс трайбализации русского народа и в чем именно это выражается?"
>>
>> Про украинизацию русских на Украине слышал?
>
> не сомневаюсь, что эта тема тоже достойна обсуждения. но я спросил не об украинизации, а о трайбализации русского народа поморами. по этому вопросу может кто прояснить?
Про народы сибиряков, ингермандландцев и прочих слышал?
> Практика трайбализма заключается в предоставлении привилегий выходцам из одной этнической группы при подборе и расстановке кадров в государственном аппарате и, соответственно, в ущерб остальным группам населения.
ну уже ближе. я тут пробежался по сайту Правительства Архангельской области, но не понял, кто из них трайбализирующие поморы. не прояснишь?
>> Про украинизацию русских на Украине слышал?
>
> А что ты слышал о ней?
чтобы не уводить в сторону и не съезжать, давай будем считать, что ничего не слышал, но готов признать что такое явление существует. в рамках же данной дискуссии меня интересует в чем именно выражается практика трайбализма в Архангельской обл. не определение трайбализма, а на конкретных примерах.
upd. промахнулся ответом. показалось, что вопрос адресован мне. но если кто прояснит, тоже буду признателен.
> чтобы не уводить в сторону и не съезжать, давай будем считать, что ничего не слышал, но готов признать что такое явление существует.
Да ладно? Со стороны-то всяко виднее.
> в рамках же данной дискуссии меня интересует в чем именно выражается практика трайбализма в Архангельской обл. не определение трайбализма, а на конкретных примерах.
Собственно в том же - в пустых словах и беспочвенных заявлениях.
>>> "очень хотелось бы услышать, как именно происходит процесс трайбализации русского народа и в чем именно это выражается?"
>>>
>>> Про украинизацию русских на Украине слышал?
>>
>> не сомневаюсь, что эта тема тоже достойна обсуждения. но я спросил не об украинизации, а о трайбализации русского народа поморами. по этому вопросу может кто прояснить?
>
> Про народы сибиряков, ингермандландцев и прочих слышал?
мне кажется, что если мы говорим о трайбализации русского народа поморами, то нужно обсуждать факты относящиеся именно к этой ситуации.
> И правильно нафига эти челы в той же Ливии были нужны?
Я рассматривал аналогию с БМ чисто с технической стороны. Есть сопротивление - запрет на уровне законодательства. И есть результат - организация укрепляется и растет в таких условиях.
Это ещё к вопросу о том, куда делись 18 млн. "коммунистов" после 1991 г. (при том, что у нас коммунизм официально не запрещен государством). Если бы в РФ имелась организация хотя бы на 1/10 по своему влиянию сравнимая с БМ (не по целям и задачам, а именно по организационной мощи), то коммунисты победили бы уже максимум в 1995 - 1996 гг..
> Когда тебе помагает СШП в этом нет ничего удивительного.
Это условие необходимое, но не достаточное. ЕР и "Нашим" тоже помогает целое государство, но, как мы видим, никого в реальной борьбе политической сейчас нет, т.к. не имеется человеческого ресурса нужного качества и с нужным драйвом.
"А что ты слышал о ней?"
Например: Во время гражданской войны в 1917—1920 годах на юге бывшей Российской империи был организован ряд правительств, ставивших своей целью построение независимого украинского государства. Однако на большей части современной территории Украины к власти пришли большевики. С целью закрепления власти большевики взялись за реализацию программы коренизации — замены русского языка на языки национальных меньшинств в администрации, образовании и сфере культуры. На Украине эта программа получила название украинизации. В апреле 1923 г. XII съезд РКП(б) объявил коренизацию официальным курсом партии в национальном вопросе. В том же месяце VII конференция КП(б)У заявила о политике украинизации, что украинские ЦИК и Совнарком сразу же оформили декретами. Было принято решение об украинизации госструктур и предприятий, которую планировалось закончить до 1 января 1926 года. Все рабочие и служащие предприятий и учреждений были обязаны выучить украинский язык под угрозой увольнения с работы.
Из государственного архива Луганской области:[2]
«Подтвердить, что на службу можно принимать только лиц, владеющих украинским языком, а не владеющих можно принимать только по согласованию с Окружной комиссией по украинизации». Р-401 оп.1,д.82 Президиум Луганского Окр. исполкома: «Подтвердить сотрудникам, что неаккуратное посещение курсов и нежелание изучать украинский язык влечет за собой их увольнение со службы». Р-401, оп.1, дело 72.
> Например: Во время гражданской войны в 1917—1920 годах на юге бывшей Российской империи был организован ряд правительств, ставивших своей целью построение независимого украинского государства. Однако на большей части современной территории Украины к власти пришли большевики. С целью закрепления власти большевики взялись за реализацию программы коренизации — замены русского языка на языки национальных меньшинств в администрации, образовании и сфере культуры. На Украине эта программа получила название украинизации. В апреле 1923 г. XII съезд РКП(б) объявил коренизацию официальным курсом партии в национальном вопросе. В том же месяце VII конференция КП(б)У заявила о политике украинизации, что украинские ЦИК и Совнарком сразу же оформили декретами. Было принято решение об украинизации госструктур и предприятий, которую планировалось закончить до 1 января 1926 года. Все рабочие и служащие предприятий и учреждений были обязаны выучить украинский язык под угрозой увольнения с работы.
>
> Из государственного архива Луганской области:[2] >
> «Подтвердить, что на службу можно принимать только лиц, владеющих украинским языком, а не владеющих можно принимать только по согласованию с Окружной комиссией по украинизации». Р-401 оп.1,д.82 Президиум Луганского Окр. исполкома: «Подтвердить сотрудникам, что неаккуратное посещение курсов и нежелание изучать украинский язык влечет за собой их увольнение со службы». Р-401, оп.1, дело 72.
А так ты об этом. Что-то я давно не слшал чтоб где-то кого-то уволили с работы за незнание украинского языка.
Грантосос Директор Поморского института коренных и малочисленных народов Севера Иван Моссев связал высказывания Сергея Кургиняна о поморах со стремлением ряда сырьевых компаний беспрепятственно работать в Поморье.
«Я предполагал, что приезд в Архангельск Сергея Кургиняна связан с поморской темой. После поморского съезда в этом году против нас реализуется единый медиа-план по дискредитации поморского движения. Как я думаю, поморы мешают ряду сырьевых компаний и поддерживающих их федеральных чиновников беспрепятственно вести свою деятельность в Архангельской области. Так, в ряде СМИ были опубликованы обращения представителей организации „Суть времени“ в Архангельске к руководству страны, направленные против поморского движения», — заявил Иван Мосеев.
Кроме того, как считает сам Иван Мосеев, уголовное дело по 282 статье, направленное против него, также имеет отношение к этому медиа-плану.
"Поморы"-грантососы уже позиционируют себя как правообладателей сырьевых ресурсов российской Арктики (на паях с другими "племенами"), а русские уже как-бы "не при делах" - и это только начало. Норвежские гранты идут впрок.
Под культурно-историческим и коммерческо-туристским брендом "Поморье" лидеры поморской национально-культурной автономии сознательно скрывают геополитическую авантюру - через придание поморам статуса коренного и малочисленного народа сконструировать на Русском Севере автономную поморскую территорию (республика, край). Исходя из резолюций съездов и заявлений лидеров "поморской общины", главной целью создания автономии должно стать установление с помощью иностранных "общественных поморских организаций" полного контроля над северно-русскими и приарктическими пространствами Европейского Севера России, которые автоматически становятся территориями "традиционного пользования коренным малочисленным народом".
>[censored] >
> Грантосос Директор Поморского института коренных и малочисленных народов Севера Иван Моссев связал высказывания Сергея Кургиняна о поморах со стремлением ряда сырьевых компаний беспрепятственно работать в Поморье.
>
> «Я предполагал, что приезд в Архангельск Сергея Кургиняна связан с поморской темой. После поморского съезда в этом году против нас реализуется единый медиа-план по дискредитации поморского движения. Как я думаю, поморы мешают ряду сырьевых компаний и поддерживающих их федеральных чиновников беспрепятственно вести свою деятельность в Архангельской области. Так, в ряде СМИ были опубликованы обращения представителей организации „Суть времени“ в Архангельске к руководству страны, направленные против поморского движения», — заявил Иван Мосеев.
>
> Кроме того, как считает сам Иван Мосеев, уголовное дело по 282 статье, направленное против него, также имеет отношение к этому медиа-плану. >
> "Поморы"-грантососы уже позиционируют себя как правообладателей сырьевых ресурсов арктики (на паях с другими "племенами"), а русские уже как-бы "не при делах" - и это только начало. Норвежские гранты идут впрок.
Вот всё и встало на свои места - "Суть времени" главный лоббист сырьевых корпораций!!!
А вот откуда взялся народ "поморы":
«Анатолий Антонович Ефремов был искренним и надежным человеком. Его отличали поморская хватка, желание быть человеком, который делает добро. Он был по- настоящему государственным деятелем. То, что мы сегодня делаем, чем живём, во — многом начиналось при Анатолии Антоновиче»
По инициативе Анатолия Ефремова началось промышленное освоение нефти и газа, принята программа газификации области, введена первая очередь горно-обогатительного комбината на месторождении алмазов им. Ломоносова, возрождена Маргаритинская ярмарка.
Люди называли его „наш губернатор“. С его легкой руки у нас появилось такое понятие, как помор, и мы будем помнить его как нашего, поморского губернатора», — сказал заместитель губернатора Архангельской области Алексей Верещагин.
"Главной целью сегодня должно стать использование истории поморов так, чтобы в будущем организовать "беспроигрышную лотерею" для нас". - из речи ведущего норвежского эксперта по региональной политике Баренцрегиона Реми Странда на съезде "поморов" в Архангельске, 17 сентября 2011 г.
Идея осуществляемого ныне в Архангельске норвежцами большого политического проекта "Поморы" возникла благодаря нашим землякам, «лучшим представителям», «креативному классу», а также американцам, которые поставляют им гранты через фонд Форда грант [SP-99-1-14 "The non-adaptive dynamic and transformation of the household's economic conduct and the social values of the provincial Russia"]. Проблемы русской этнической идентичности в конце 90-х гг. прошлого века изучали в России и норвежцы из университета Осло при финансировании за счет средств Норвежского исследовательского совета и Норвежского совета университетов (руководитель Пал Колсто). Здесь им активно ассистировал и всячески помогал профессор Юрий Петрович Шабаев. Норвежский проект был завершен в 2003 г. и с его результатами опять же были ознакомлены американцы (см. Nation-Building and Common Values in Russia / ed. by Pal Kolsto and Helge Blakkisrud. Lanham - Boulder - New York - Toronto - Oxford, 2004).
[censored]
>>> "Поморы трайбализируют русский народ — превращают его в трайбы. При этом, трайбы немедленно захватываются глобальным полем. Сначала образуется здешний помор, а потом образуется норвежский помор. А поскольку Норвегия слабее России, то она ничего с русскими сделать не может, а с поморами она запросто что-нибудь сделает"
>>>
>>> не знаю точно - это Q или интерпретация журналиста, но вообще
>>>
>>>[censored] >>
>> Когда нечего возразить, остается давать ссылки на советские комедии?
>
> лирическое отступление.
> Во время всероссийской переписи населения 2002 года поморами назвали себя 6571 человек.
> Согласно итогам Всероссийской переписи населения 2010 число поморов за 8 лет сократилось вдвое и составило 3113 чел.
> всего же население области по итогам Всероссийской переписи населения 2010 года составляет 1 228 056 человек.
> но это лирика.
> очень хотелось бы услышать, как именно происходит процесс трайбализации русского народа и в чем именно это выражается?
В организационной работе по созданию племени поморов (как и сибиряков, казаков, ингерманландцев и т.п. фэнтези), подробно по поморам -[censored]
Сейчас, сейчас
>я никакой прямой параллели проводить с „Братьями мусульманами“ не хочу.
Охуеть журналист работает.