Путин лучше Сталина!!!

nnm.ru — "Столь разительные изменения в стране, случившиеся всего за восемь лет, позволяют с полной уверенностью назвать президента В. В. Путина самым лучшим, результативным, умным и удачливым из правителей России, по крайней мере, за последние полтора столетия." Думал отправить в юмор. Прекрасный пример манипуляции.
Новости, Политика | xxx 12:14 04.09.2012
76 комментариев | 65 за, 4 против |
#1 | 12:30 04.09.2012 | Кому: Всем
Немного цифр: Росстат утверждает что выручка (в данном случае не доходы бюджета, а именно выручка) от экспорта ТЭК в 2011-м составила 420 млрд.дол., что составляет порядка 90% бюджета страны. А в структуре бюджета: доходы от внешнеэкономической деятельности - 41%; налоги и сборы за пользование природными ресурсами - 18%. Вотт такую "эффективную" экономику построил Путин.
И ещё: Весь СССР в 1985-м экспортировал 117 млн.т. (что составляло 19,7% от её производства), РФ в 2011-м экспортировала 241,8 млн.т.(что составило 47,35 от её производства).
#2 | 12:36 04.09.2012 | Кому: druha
> Немного цифр: Росстат утверждает что выручка (в данном случае не доходы бюджета, а именно выручка) от экспорта ТЭК в 2011-м составила 420 млрд.дол., что составляет порядка 90% бюджета страны.

Ну все правильно. Выручка - это доход компаний ТЭК. С которого они заплатят налоги в бюджет. А остальные деньги пойдут на расходы, выплаты дивидендов и т.д.
#3 | 12:45 04.09.2012 | Кому: OctopusVulgaris
>А остальные деньги пойдут на расходы, выплаты дивидендов и

Куршавели, яхты, казино со шлюхами и блэкджеком, всё правильно.
#4 | 12:46 04.09.2012 | Кому: Всем
Никто не заметил, что с самого начала автор занимается дешёвой манипуляцией: заявляет, что Сталин пришёл к власти в 1922 году, а Путин только 1 января 2000? Хотя по логике следовало бы сравнивать Путина начиная с его появления в помошниках Собчака.
А далее Остапа вообще понесло.
#5 | 12:49 04.09.2012 | Кому: druha
> Немного цифр: Росстат утверждает что выручка (в данном случае не доходы бюджета, а именно выручка) от экспорта ТЭК в 2011-м составила 420 млрд.дол., что составляет порядка 90% бюджета страны. А в структуре бюджета: доходы от внешнеэкономической деятельности - 41%; налоги и сборы за пользование природными ресурсами - 18%. Вотт такую "эффективную" экономику построил Путин.
> И ещё: Весь СССР в 1985-м экспортировал 117 млн.т. (что составляло 19,7% от её производства), РФ в 2011-м экспортировала 241,8 млн.т.(что составило 47,35 от её производства).

Вот только не надо тут уподобляться "пораженцам"!!!
Ведь "Если разруха в народном хозяйстве после гражданской войны и реформ Ельцина была примерно одинакова по своим масштабам, то Иосиф Виссарионович получил страну мирную, уже начавшую возрождаться после буйства пораженцев."
#6 | 13:32 04.09.2012 | Кому: xxx
> Никто не заметил, что с самого начала автор занимается дешёвой манипуляцией: заявляет, что Сталин пришёл к власти в 1922 году, а Путин только 1 января 2000? Хотя по логике следовало бы сравнивать Путина начиная с его появления в помошниках Собчака.
> А далее Остапа вообще понесло.

Сталин пришёл к руководству страной в 1941 году. Для тех кто в танке.
#7 | 13:33 04.09.2012 | Кому: xxx
> Ведь "Если разруха в народном хозяйстве после гражданской войны и реформ Ельцина была примерно одинакова по своим масштабам, то Иосиф Виссарионович получил страну мирную, уже начавшую возрождаться после буйства пораженцев."

[воет] В гранит!!!
#8 | 13:36 04.09.2012 | Кому: ALoginOFF
>> Никто не заметил, что с самого начала автор занимается дешёвой манипуляцией: заявляет, что Сталин пришёл к власти в 1922 году, а Путин только 1 января 2000? Хотя по логике следовало бы сравнивать Путина начиная с его появления в помошниках Собчака.
>> А далее Остапа вообще понесло.
>
> Сталин пришёл к руководству страной в 1941 году. Для тех кто в танке.

К руководству страной он пришёл раньше, но точно не в 1922. Потому и написал, что ежели считать, что в 22 Сталин руководил страной, то и ВВП тоже в начале 90х уже руководил :)
#9 | 13:43 04.09.2012 | Кому: xxx
>> Сталин пришёл к руководству страной в 1941 году. Для тех кто в танке.
>
> К руководству страной он пришёл раньше, но точно не в 1922. Потому и написал, что ежели считать, что в 22 Сталин руководил страной, то и ВВП тоже в начале 90х уже руководил :)

И какие официальные должности занимал Сталин в СССР до 1941 года?
#10 | 13:47 04.09.2012 | Кому: ALoginOFF
>>> Сталин пришёл к руководству страной в 1941 году. Для тех кто в танке.
>>
>> К руководству страной он пришёл раньше, но точно не в 1922. Потому и написал, что ежели считать, что в 22 Сталин руководил страной, то и ВВП тоже в начале 90х уже руководил :)
>
> И какие официальные должности занимал Сталин в СССР до 1941 года?

При чём тут официоз?
#11 | 14:02 04.09.2012 | Кому: xxx
>>>> Сталин пришёл к руководству страной в 1941 году. Для тех кто в танке.
>>>
>>> К руководству страной он пришёл раньше, но точно не в 1922. Потому и написал, что ежели считать, что в 22 Сталин руководил страной, то и ВВП тоже в начале 90х уже руководил :)
>>
>> И какие официальные должности занимал Сталин в СССР до 1941 года?
>
> При чём тут официоз?

При коллегиальности управления СССР в ущерб, местами, даже здравому смыслу.
#12 | 14:09 04.09.2012 | Кому: ALoginOFF
>> При чём тут официоз?
>
> При коллегиальности управления СССР в ущерб, местами, даже здравому смыслу.

Ты хочешь сказать, что начиная с 1941 года Сталин руководил страной единолично?
#13 | 14:33 04.09.2012 | Кому: Всем
>> за последние полтора столетия

Полтора десятилетия? Согласен.
#14 | 14:41 04.09.2012 | Кому: xxx
> Никто не заметил, что с самого начала автор занимается дешёвой манипуляцией: заявляет, что Сталин пришёл к власти в 1922 году, а Путин только 1 января 2000? Хотя по логике следовало бы сравнивать Путина начиная с его появления в помошниках Собчака.
> А далее Остапа вообще понесло.

А сталина, стало быть, с 1917?
#15 | 14:43 04.09.2012 | Кому: ALoginOFF
>> При чём тут официоз?
>
> При коллегиальности управления СССР в ущерб, местами, даже здравому смыслу.

Тогда путину давайте отсчитывать с момента посадки ходора, бегства березы и гуся.
До этого он тоже не был свободен.
#16 | 14:46 04.09.2012 | Кому: druha
> Немного цифр: Росстат утверждает что выручка (в данном случае не доходы бюджета, а именно выручка) от экспорта ТЭК в 2011-м составила 420 млрд.дол., что составляет порядка 90% бюджета страны. А в структуре бюджета: доходы от внешнеэкономической деятельности - 41%; налоги и сборы за пользование природными ресурсами - 18%. Вотт такую "эффективную" экономику построил Путин.

Лихо ты сравнил выручку (включающую, кстати, затраты на добычу, транспортировку, разведку и т.п.) и поступления в бюджет (это % от прибыли компании).
По твоим же цифрам проклятым олегархам остается 90-41-18=31% от выручки, и в этих деньгах сидят еще все затраты.
#17 | 14:47 04.09.2012 | Кому: Всем
Кстати, а критики могут как друха, спорить приводя точные цифры, да еще со ссылками?
#18 | 14:50 04.09.2012 | Кому: Антоныч
> Кстати, а критики могут как друха, спорить приводя точные цифры, да еще со ссылками?

А что тут приводить цифры, ежели такие пассажи встречаются:
"Если разруха в народном хозяйстве после гражданской войны и реформ Ельцина была примерно одинакова по своим масштабам, то Иосиф Виссарионович получил страну мирную, уже начавшую возрождаться после буйства пораженцев."?
Автор, видимо, не знает в каком году Гражданская война у нас закончилась.
#19 | 14:50 04.09.2012 | Кому: Всем
> США требовали от России классической дани «кровью», передачи под внешний контроль своих стратегических вооружений, расчленения «Газпрома»

Вот кстати, чистая правда. Требовали, и еще как.
Даже дефолтом вторым угрожали.

Сейчас представить смешно.
#20 | 14:53 04.09.2012 | Кому: xxx
>> Кстати, а критики могут как друха, спорить приводя точные цифры, да еще со ссылками?
>
> А что тут приводить цифры, ежели такие пассажи встречаются:
> "Если разруха в народном хозяйстве после гражданской войны и реформ Ельцина была примерно одинакова по своим масштабам, то Иосиф Виссарионович получил страну мирную, уже начавшую возрождаться после буйства пораженцев."?
> Автор, видимо, не знает в каком году Гражданская война у нас закончилась.

Насчет масштаба разрушений - согласен, ты нет?

Насчет мирной - все относительно. Автор на мой взгляд несколько недооцениавает масштаб сепаратизма в 1922 году.
Зато у Сталина, в отличии от Путина была мощная опора в лице кпсс.
#21 | 14:55 04.09.2012 | Кому: Антоныч
> Насчет масштаба разрушений - согласен, ты нет?

После ПМВ и ГВ разрушения были гораздо большие.

> Насчет мирной - все относительно. Автор на мой взгляд несколько недооцениавает масштаб сепаратизма в 1922 году.

> Зато у Сталина, в отличии от Путина была мощная опора в лице кпсс.

Да и ядерный зонтик у Сталина уже тоже был!!!
#22 | 14:57 04.09.2012 | Кому: Всем
> Посему за культурную и духовную составляющую нашей жизни мы ставим Путину твердый «неуд», а Сталину, с именем которого на устах нередко шли на расстрел даже те, кого он сам же и пускал «на мясо», ставим твердые +5

Вот, кстати, согласен.
#23 | 14:59 04.09.2012 | Кому: xxx
>> Насчет масштаба разрушений - согласен, ты нет?
>
> После ПМВ и ГВ разрушения были гораздо большие.

Не согласен. Ты поди забыл, что мы имели после ельцинской десятилетки.

>> Зато у Сталина, в отличии от Путина была мощная опора в лице кпсс.

>
> Да и ядерный зонтик у Сталина уже тоже был!!!

Тут то на то. У сталина была десятилетка передышки - когда сначала ПМВ, потом кризис создавали благоприятную среду для развития ссср.
#24 | 15:07 04.09.2012 | Кому: druha
> Немного цифр: Росстат утверждает что выручка (в данном случае не доходы бюджета, а именно выручка) от экспорта ТЭК в 2011-м составила 420 млрд.дол., что составляет порядка 90% бюджета страны. А в структуре бюджета: доходы от внешнеэкономической деятельности - 41%; налоги и сборы за пользование природными ресурсами - 18%. Вотт такую "эффективную" экономику построил Путин.
> И ещё: Весь СССР в 1985-м экспортировал 117 млн.т. (что составляло 19,7% от её производства), РФ в 2011-м экспортировала 241,8 млн.т.(что составило 47,35 от её производства).

Как минимум некорректно сравнивать СССР 1985-го, практически на пике своей мощи и РФ 2011, только-только вставшую на ноги.
#25 | 15:07 04.09.2012 | Кому: xxx
>>> При чём тут официоз?
>>
>> При коллегиальности управления СССР в ущерб, местами, даже здравому смыслу.
>
> Ты хочешь сказать, что начиная с 1941 года Сталин руководил страной единолично?

Занимал такой руководящий пост, что Жуков не мог послать его с целью не мешать ему работать.
#26 | 15:09 04.09.2012 | Кому: Антоныч
>> Никто не заметил, что с самого начала автор занимается дешёвой манипуляцией: заявляет, что Сталин пришёл к власти в 1922 году, а Путин только 1 января 2000? Хотя по логике следовало бы сравнивать Путина начиная с его появления в помошниках Собчака.
>> А далее Остапа вообще понесло.
>
> А сталина, стало быть, с 1917?

Почему нет? Он входил в "узкое руководство". Гораздо более "узкое", чем Путин в 1991.
#27 | 15:09 04.09.2012 | Кому: Антоныч
>>> При чём тут официоз?
>>
>> При коллегиальности управления СССР в ущерб, местами, даже здравому смыслу.
>
> Тогда путину давайте отсчитывать с момента посадки ходора, бегства березы и гуся.
> До этого он тоже не был свободен.

Да не вопрос. Хоть со вчера.
#28 | 15:13 04.09.2012 | Кому: Всем
Прекрасная статья.

Надо понимать, что Ленин лично назначил Сталина своим преемником - чтобы тот охранял ленинскую семью (многочисленных дочерей, внуков, зятьей и их приближённых), которым Ленин выдал в частную собственность всё достояние Российской Империи, и которые получили таким образом возможность счастливо жить на эти средства в личных замках на территории англии, швейцарии и германии.

Отличное, великолепное сравнение.
#29 | 15:19 04.09.2012 | Кому: Антоныч
>>> Насчет масштаба разрушений - согласен, ты нет?
>>
>> После ПМВ и ГВ разрушения были гораздо большие.
>
> Не согласен. Ты поди забыл, что мы имели после ельцинской десятилетки.
>
>>> Зато у Сталина, в отличии от Путина была мощная опора в лице кпсс.
>>
>> Да и ядерный зонтик у Сталина уже тоже был!!!
>
> Тут то на то. У сталина была десятилетка передышки - когда сначала ПМВ, потом кризис создавали благоприятную среду для развития ссср.

Что было после ельцинской десятилетки? Добивали и добивают промышленно развитую страну, с прекрасным образованием, никак добить не могут, а у Сталина, была разрушенная, аграрная страна. Единственное что у них общего, так это наличие внутренних врагов. И вообще нехуй сравнивать двух таких разных людей, один строил (Сталин), другой добивает (Путин), чего не добил ельцин. Мне интересно узнать за последние годы построили в стране какое-нибудь крупное промышленное предприятие все эти "эффективные собственники" во главе с Пу, какое-нибудь машиностроение (не автомобильное), станкостроительный и т.д., а то ведь доедают все что осталось от СССР, только это говорит впользу Сталина. Представьте какой запас прочности у страны!!!!!
Severus
майдаун »
#30 | 15:21 04.09.2012 | Кому: Всем
Прощай, Антоныч, нам будет тебя не хватать.

С Гоблином, как оказалось, шутки плохи.
#31 | 15:24 04.09.2012 | Кому: sannyhome
> Как минимум некорректно сравнивать СССР 1985-го, практически на пике своей мощи и РФ 2011, только-только вставшую на ноги.

Корректно, потому как толпы идиотов рассказывают по нефтедолларовую зависимость СССР, которая, якобы, Союз и погубила, но при этом считают, что сейчас всё нормально.
#32 | 15:25 04.09.2012 | Кому: Severus
> Прощай, Антоныч, нам будет тебя не хватать.

Как? Куда? За что???

> С Гоблином, как оказалось, шутки плохи.


Он над Дим Юричем неудачно прикололся?
Severus
майдаун »
#33 | 15:32 04.09.2012 | Кому: druha
> Он над Дим Юричем неудачно прикололся?

[censored] :)
#34 | 15:37 04.09.2012 | Кому: druha
>>А остальные деньги пойдут на расходы, выплаты дивидендов и
>
> Куршавели, яхты, казино со шлюхами и блэкджеком, всё правильно.

ну чо вы хотели - капитализм же!
#35 | 15:37 04.09.2012 | Кому: Severus
>> Он над Дим Юричем неудачно прикололся?
>
>[censored] :)

Спасибо, понял
#36 | 16:19 04.09.2012 | Кому: Severus
> Прощай, Антоныч, нам будет тебя не хватать.
>
> С Гоблином, как оказалось, шутки плохи.

Да что же такое творится, граждане, - не успел с работы до дому добраться, а Антоныч уже покинул наш грешный vott!!!
#37 | 17:10 04.09.2012 | Кому: Всем
Уничтожение имущества на территории нашей страны отбросило её экономику далеко назад, в прошлое. Не во времена НЭПа, с которых начинались сопряжённые со многими жертвами и лишениями "пятилетки", а много дальше, за 1913 год! Но ущерб от войны этим не ограничивался! Нужно было содержать армию, обеспечивать её оружием, боеприпасами, сапогами... "Общие расходы на войну и связанные с этим потери национального дохода исчислялись в ценах 1940 г. в размере 1890 млрд. руб.". Но и это не всё! "Кроме того, потери доходов населения, государственных и кооперативных предприятий в период перехода от войны к миру и расходы на содержание армии (до 1 июля 1947 г.) сверх обычных контингентов мирного времени оценивались в размере 501 млрд. руб., а потери национального дохода в результате убыли населения и потери трудоспособности инвалидами войны – в размере 1664 млрд. руб. Таким образом, с учётом прямых и косвенных потерь, общий экономический ущерб СССР в 1941–1947 гг. составил, по данным ЦСУ Госплана СССР, 4734 млрд.руб. в ценах 1940 г., или 893 млрд. американских долларов".

[censored]
Shtirliz
малолетний »
#38 | 17:55 04.09.2012 | Кому: Всем
Какой наверное у КН батхерт, что он забанен и не может в этой теме всем написать и заяснить.
#39 | 18:22 04.09.2012 | Кому: druha
>> Как минимум некорректно сравнивать СССР 1985-го, практически на пике своей мощи и РФ 2011, только-только вставшую на ноги.
>
> Корректно, потому как толпы идиотов рассказывают по нефтедолларовую зависимость СССР, которая, якобы, Союз и погубила, но при этом считают, что сейчас всё нормально.

Ну это называется "у кого что болит" Ппц ты далеко от темы ушёл....
#40 | 18:24 04.09.2012 | Кому: sannyhome
>>> Как минимум некорректно сравнивать СССР 1985-го, практически на пике своей мощи и РФ 2011, только-только вставшую на ноги.
>>
>> Корректно, потому как толпы идиотов рассказывают по нефтедолларовую зависимость СССР, которая, якобы, Союз и погубила, но при этом считают, что сейчас всё нормально.
>
> Ну это называется "у кого что болит" Ппц ты далеко от темы ушёл....

Тема - сравнение экономических систем, так что никуда я не уходил.
#41 | 19:18 04.09.2012 | Кому: Всем
Автор очень сильно напоминает Кидди.
#42 | 19:20 04.09.2012 | Кому: Антоныч
> Зато у Сталина, в отличии от Путина была мощная опора в лице кпсс.

ВКП(б)
#43 | 19:29 04.09.2012 | Кому: druha
> Немного цифр: Росстат утверждает что выручка (в данном случае не доходы бюджета, а именно выручка) от экспорта ТЭК в 2011-м составила 420 млрд.дол., что составляет порядка 90% бюджета страны. А в структуре бюджета: доходы от внешнеэкономической деятельности - 41%; налоги и сборы за пользование природными ресурсами - 18%. Вотт такую "эффективную" экономику построил Путин.
> И ещё: Весь СССР в 1985-м экспортировал 117 млн.т. (что составляло 19,7% от её производства), РФ в 2011-м экспортировала 241,8 млн.т.(что составило 47,35 от её производства).

У него в рамках нынешней господствующей системы много было вариантов ? Как бы неразумно критиковать не зная насколько он вообще самостоятельный в своих действиях
#44 | 19:32 04.09.2012 | Кому: 1942
>У него в рамках нынешней господствующей системы много было вариантов?

А он обязан действовать только в её рамках?

>Как бы неразумно критиковать не зная насколько он вообще самостоятельный в своих действиях


Тогда вообще о чём речь? Если он - не самостоятелен в своих действиях, как его можно вообще со Сталиным сравнивать?
#45 | 19:35 04.09.2012 | Кому: Shtirliz
> КН

Ну, вообще красивый уход -- с созданием вышедшего в оба топа треда и забаниванием в этом же треде, презрительно глядя в лицо палачам. Учитесь. :-)
#46 | 19:43 04.09.2012 | Кому: druha
> Тогда вообще о чём речь? Если он - не самостоятелен в своих действиях, как его можно вообще со Сталиным сравнивать?

А я что его сравниваю ? Это претензии к автору статьи. ВВП достаточно сделал для страны - чтобы нам, ее гражданам, проявлять элементарное уважение, только этого естественно мало
#47 | 20:29 04.09.2012 | Кому: 1942
> А я что его сравниваю ? Это претензии к автору статьи.

Ну, мы ж, вроде как, статью обсуждаем)
Shtirliz
малолетний »
#48 | 20:33 04.09.2012 | Кому: 1942
> А я что его сравниваю ? Это претензии к автору статьи. ВВП достаточно сделал для страны - чтобы нам, ее гражданам, проявлять элементарное уважение, только этого естественно мало

Точку в "who is mister Putin?" можно будет поставить только тогда, когда он окончательно уйдёт.
#49 | 23:06 04.09.2012 | Кому: Всем
Я так понимаю, очередные потуги "путинистов" создать что-то вроде "идеологии, но без идеологии" и чтобы "как в СССР, но без советской власти"? :)
Интересно, как скоро буржуазия осознает, что надо либо крестик снять, либо штаны надеть? Да, хочется стать Империей (капиталистической и буржуазной), разговаривать наварных с США и жить дальше в куршавелях, тут я их понимаю. Только вот не прекратив эпоху первоначального накопления капитала, сделать это не получится. А прекратить накопление означает автоматически начать пахать по 24 часа в сутки (в том числе, "эффективным менеджерам") на общее благо. И вот тут снова встаёт перед ними противоречие.

Особо порадовал в статье вот этот абзац:
Используя для развития экономики почти те же средства, что и Сталин: продажу за рубеж сырьевых ресурсов и активное использование западных технологий, Путин смог распорядиться полученными ресурсами намного эффективнее первого. Он не стал прямо вбухивать деньги в промышленность, отдавая государственные средства на разворовывание чиновников. Он потратил их на создание в стране благоприятного для развития промышленности климата, искусно направляя интересы производителей в нужном для государства направлении. Восстанавливали заводы, либо строили новые вместо разрушенных те, кто хотел и умел это делать. Как результат: восстановление экономики России произошло со скоростью, о которой не мечтали даже самые отважные оптимисты. При этом уровень жизни населения вырос с опережающими темпами, а само развитие произошло без срывов, репрессий, без кризисов и катаклизмов. Тут даже не о чем рассказывать историкам. Просто быстрый плавный рост, страны от нищеты к процветанию.
А теперь сравним Сталинскую «пятилетку» и Путинскую:


Здесь почти каждую фразу можно отлить в граните! Конечно, куда там тупым совкам до "эффективных собственников" при ВВП! Те же строили заводы и фабрики (и в первую очередь, для производства средств производства), а вторые - на "создание благоприятного инвестиционного климата" все деньги угрохали!
#50 | 23:22 04.09.2012 | Кому: Всем
Единственное, что Путин делает почти на "4" (с поправкой на то, что РФ не имеет геополитических интересов по всему миру, в отличии от времен СССР) - это ведение внешней политики.
Отдельно стоит отметить решение вопросов с сепаратистами на Кавказе: да, пусть оно временное и неубедительное, но в 2012 г. Чечня - всё ещё субъект РФ и при том не самый проблематичный в плане сепаратистских настроений.
Однако всё, что внутри страны - это всё тот же либерализм и капитализм Собчака, Гайдара, Ельцина, Чубайса и т.д. со всеми вытекающими последствиями.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.