vott.ru — Опрос контингента. 1) как вы попали на Вотт.ру. 2) что вас здесь держит? 3) Чего не хватает? 4) кого не хватает? 5) Чего вам на вотт интересно больше всего? Или кто интересен?
> Не только. Иногда и правду лучше вслух не высказывать.
Ну например? Допустим, не стоит говорить смертельно больному о скорой кончине, не стоит при детях вести взрослые разговоры, не стоит обсуждать своих с чужими, ещё когда?
> Камрад, в общем-то, пошутил, но ты предпочел перевести это в политическую плоскость. Спишу это опять же на плохое знание языка.
Я если чего не понимаю - так сразу об этом и пишу, зачастую ещё упоминая что многое я могу не понимать из-за культурных и действительно языковых различий.
>> Ну например? Допустим, не стоит говорить смертельно больному о скорой кончине, не стоит при детях вести взрослые разговоры, не стоит обсуждать своих с чужими, ещё когда? >> > А этого тебе мало? > Ну и несколько плакатов, чтобы стало еще понятней.
Я как бы эта - пару стр. назад писал, что армейским порядкам ещё в школе обучался.
За "не стоит обсуждать своих с чужими" под что полностью подходят плакаты - у меня написано.
>> Я как бы эта - пару стр. назад писал, что армейским порядкам ещё в школе обучался. >> За "не стоит обсуждать своих с чужими" под что полностью подходят плакаты - у меня написано. > > Ты можешь обсуждать своих со своими, а у стен окажутся уши.
Вроде как очевидно, что разговор с своими о своём происходит только при уверенности в отсутствии ушей.
> Ты можешь чего ляпнуть не подумав, чем обидишь человека, хотя вроде и не соврал ни капли.
Теоретически могу.
Практически не ошибается только тот, кто ничего не делает.
> Всякое бывает, поэтому иногда лучше промолчать., чем сказать что либо, что повлечет за собой негативные последствия.
Ну вот того на прямое хамство я подобным не отвечал ни разу.
> Вроде неплохо по русски пишешь. Получше многих русских. Какой язык родной, если не секрет?
Украинский. Для себя считаю, что на нём лучше пишу, чем на русском. Общение - в основном на родном.
На русском читал много - вот и как-то получается вменяемо писать. Вроде бы.
Коренных, наверное, нет.
А вот тебе не приходилось некоторое время пожить в др. городе, селе и подметить, что вроде и язык тот же, и люди, а вот словообороты некоторые не те, у слов иногда чуть другое значение?
При этом в личном общении невербальное здорово помогает понять о чём речь, а вот текстом через сайты - уже хуже.
Я в небольшом городе живу, а чем меньше поселение - тем острее подобное вырисовывается, ибо всё уже круг общения.
Родственники в др. области - так сидишь у них, и смотришь - люди не те, говор не тот, слова не те, понятия даже чуть не те.
Но большинство как и я - украинцы.
Приходится бывать в одессе - то же самое. Вообще меж жителями больших городов и малых городов/сёл есть заметные различия, прежде всего в мировоззрении - "бытиё определяет сознание", а "бытиё" в большом городе и селе - кардинально разное. К примеру сельским резко проще в армии - и к труду привычны, и к распорядку (к распорядку потому, что скотина с хозяйства жрать по графику хочет)
А за менталитет - ну ково хрена россии всегда удавалось сбить всех в кучу, за себя постоять, а у нас всегда срач, в.т. ч меж собой. Вот такая вот, знаешь ли, кардинальная разница.
Таки история моей страны - это как только в европе движуха - так по нашим головам вне зависимости от нашего желания, какой менталитет при этом выработается, если не "психология временщика"
> Тогда совсем непонятно. Если много читал, то не только с письмом, но и с пониманием (в первую очередь) проблем вообще быть не должно. Однако ты регулярно на это ссылаешься.
А что, все собеседники сплошь и рядом говорят исключительно терминами и "духом" прочитанных мною книг?
Я ещё на гоблина сошлюсь - дядька гоблин писал что невозможно говорить и полностью понимать язык среды не будучи в ней ,сколько не учи учебники.
Это относилось к тюрьмам и американским фильмам.
> Приходилось, очень быстро понимаешь что как и откуда происходит.
Это если с одними и теми ж людьми общаешься. и в одной среде.
А тут совершенно разные люди из разных сред, не так ли?
>> Я в небольшом городе живу, а чем меньше поселение - тем острее подобное вырисовывается, ибо всё уже круг общения. >> Родственники в др. области - так сидишь у них, и смотришь - люди не те, говор не тот, слова не те, понятия даже чуть не те. >> Но большинство как и я - украинцы. >> > Русские, белорусы, украинцы суть один народ, а до этого был еще один народ, объединявший еще больше всяких, советский, ментальность там была одна, язык в общем тоже.
Изначально один, а в результате разошлись так что если я начну писать на своём - русский меня почти не поймёт, как и я белоруса. Изучил его я, кстати, в СССР.
> Если тебе действительно 37 лет, то вполне должен понимать про лучше молчать чем говорить, это от туда из СССР.
Я пример приводил - в союзе молчали - власть захватили те которые не молчали. Оказались нехорошими людьми.
>> А за менталитет - ну ково хрена россии всегда удавалось сбить всех в кучу, за себя постоять, а у нас всегда срач, в.т. ч меж собой. Вот такая вот, знаешь ли, кардинальная разница. >> > Поляки покоя не дают, польская волница знаешь ли заразное чувство.
Кому? У нас их только ющенко любил, остальное большинство - кхм - иначе относится. Походу, даже западное.
>> Таки история моей страны - это как только в европе движуха - так по нашим головам вне зависимости от нашего желания, какой менталитет при этом выработается, если не "психология временщика" > > На минутку, напомню, что это история нашей общей страны, то татаромонголы, то монголотатары, то турки, то еще какие общечеловеки. В плане истории, различия между украинцами и русскими наблюдаются только в последние 20 лет, до этого были как то вместе.
Та так то так. Но в любом случае, как только европа на россию залупается - то меж европой и россией - украина.
При любых раскладах - сначала по нам бежит европа в гости к вам.
Потом наоборот.
Короче, живу я в проходном дворе.
И вот с одной стороны мой братан. Хозяйство по большому счёту - общее, (жёны - нет, дети - да) друг другу - помогаем, у одного больше свиней, у другого коров, и т.д., делимся взаимовыгодно.
А с другой - вражина проклятая.
Братан тупо бугай, вражина несколько меньше, но горлохват, я - ну обычный человек.
И раз в год серьёзные разборки - сначала вражина прёт к братану, снося меня и построенное мной во дворе, да прихватывая с моего двора дрын потолще, и пожрать заодно потом братан его там у себя пинает, ну я мож сбоку пару щелбанчиков вражине подсуну, но оно в общем-то ему как-то и никак, ну мал я по сравнению с братаном
При этом у меня во дворе и частично у братана успевает обосноваться семья вражины и разребсти всё имеющееся, оставшее начинает использовать для себя.
Опосля, как вражина с братаном хорошо так побуцался и выдохся - братан ввиду медлительности и выносливости начинает ссаными тряпками (с) гнать вражину на историческую родину.
Вражина ясное дело местами упирается, за разное цепляется, оно в процессе ломается. Я ж братану в помощь отдаю те крохи, что ещё враженская семья разграбить не успела, по моему двору организовывается проход в помощь братану. Братан на исторической родине долго злобно и упорно пинает вражину, я сбоку по своим силам держу последнего зубами за ногу.
Проходному двору тем временем приходит полный и окончательный пиздец.
Тем временем у братана - весь огород с постройками до фасада вместе с фасадом снесён как и у меня - а вот после фасада - и дом чел, и все сараи-поля, не истоптаны, хлевы-склады не разрушены.
Это ещё если не упоминать что на моём дворе есть некоторые сильно дальние родственники, которые ещё и вражине помогают.
И пускай даже братан целиком и полностью поможет мне отстроиться - мне всё равно нужно пережить полный пэ, а братану - нет.
> Что может быть приятней, чем безнаказанно мазнуть говном оппонента? Особенно наказанного. Сразу поднимается самооценка
Помню, где-т читал, что советские дети катались на трупах замороженных убитых фашистов, если не брехня.
До того их ненавидели, а сами ж что могли сделать - малые ещё ,на войну не возьмут.
> Да что там фашистов. Это ты поскромничал. Думаю наказанных следует сравнивать не меньше, чем с педофилами
Я никого ни с кем не сравниваю. Речь о том, что люди за действия наказаны - а злость сохраняется.
Ну т.е. вот война - и в результате 70 лет прошло - а доси хорошо помнят за малым исключением сколько немцы зла принесли, ибо было его много.
> Смысл сказанного Боксером и Пончиком был несколько другим - что только трусливые шакалы способны лягать поверженного врага, не способного им ответить. Как-то так.
Гм. Я вот лично когда на меня раньше толпой наезжали друг друга поддерживая - явно не молчал, сейчас в адрес тех кто ответить не может - ничего не пишу.
> А ты тут же сравнил с ними советских детей, мотивация которых была абсолютно другой.
Почему сравнил если мне просто вспомнилось?
И кстати - какова по-твоему тогда их мотивация?
> И я уже не уверен, что сделал ты это по причине слабого владения языком и неспособности понять тонкости русской речи, а не преднамеренно, выполняя определенный заказ. > Очередное подтверждение мудрости, что > "Иногда лучше молчать, чем говорить" (с)
С какого перепугу видеть подоплёку там где её нет, вместо того чтобы спросить как это делаю я? Сообщаю, что независимо от действий нашего правительства фашистов в моей местности крепко помнят до сих пор - за всё содеянное, ибо уж очень много его было у нас, и виселицы привселюдно, и спаленные заживо, и нехорошее с девушками (я ещё как малый был - помню полоумных старушек, о которых кто постарше - говорили что они после войны такие стали), и куча угнанных.
Только на линейке в школе директрисса речь толкала - упоминала годы войны. Да, на первое сентября.
Иногда банан - это просто банан.
И сам-то явно не смолчал согласно приводимой тобой же поговорке.
> Ну да, просто так вспомнилось, без всякой привязки к предыдущему комменту.
Привязка прямая и я её сразу же высказал - насколько я понимаю и в том и другом случае наказание произошло, а злость - есть.
> Скажем так - они поступали так, потому что не имели другой возможности внести свой посильный вклад в борьбу с фашизмом.
Я, ж, блин, ровно это и сказал - "а сами ж что могли сделать - малые ещё ,на войну не возьмут."
>> С какого перепугу видеть подоплёку там где её нет, вместо того чтобы спросить как это делаю я? Сообщаю, что независимо от действий нашего правительства фашистов в моей местности кремко помнят до сих пор - за всё содеянное. >> Только на линейке в школе директрисса речь толкала - упоминала годы войны. Да, на первое сентября. >> > Это очень хорошо, но как это влияет на дискуссии на Вотте?
Лично на меня влияет - на то, что мне быстро первым вспомнится - вот и вспомнилась неплохая речь на 1 сентября, построенная - да, в духе советских традиций.
Потом компанией знакомых и друзей ещё пошли отпразновать, слово за слово, перейшли к войне, разговоривали около часа, вспоминали кто что знал, что где было, обсуждали что вот предки - были героями, а мы как-то не сильно щас.
Вот того и вспомнилось мне применительно к проявлениям злости, ненависти такое вот сегодня - недавно только об подобном говорили.
Все дискуссии на вотте - это обсуждение знаний людей, событий в мире и жизни, когда-то, сейчас и в будущем.
>> Иногда банан - это просто банан. >> > Вот именно - иногда. Но в данном контексте я не в восторге от таких воспоминаний.
Я не понимаю почему. Если то что сам фашизм злит, - гм, меня тоже. Того и сказал такое, что дескать если хорошо разозлить человека - даже после явного наказания злость останется.
Ну, напрягся - вспомнил другой пример. Фильм "зловещие мертвецы 3" кажись, где "хороший парень убил плохого парня", после чего стоял и ругался над останками.
>>И сам-то явно не смолчал согласно приводимой тобой же поговорке. >> > А кто учил всегда говорить правду?!!!
> Ну так на то он и пиндосский фильм - ихние "хорошие парни" немножко отличаются он советских "хороших" парней, ИМХО.
Тогдашние их фильмы были куда лучше. Собственно сами "зловещие мертвецы 3" - это не столько ужасы, сколько комедия, да ещё особенности перевода породили с них крылатые фразы.
> Да и те дети - они ж несмышленыши еще, в отличие от тех, кто ведет непримиримую борьбу на Вотте. Или не от всех?
Вот кстати и потому мне и пришло в голову сравнение с детьми. А все мысли из головы в пост выкладывать каким путём пришёл я к некоей фразе - по поводу каждой фразы - так это посты в разы разрастаются.
А не выкладывать - вот и получается взаимонепонимание, о котором я выше писал.
> Ладно, в принципе дискуссия наша ни о чем. Соглашусь, что на некоторые вещи мы можем смотреть под несколько различными (но не кардинально, надеюсь) углами.
Ну, как по мне ситуация выглядит как - встал вопрос как доказать что два плюс два есть четыре, ну ты берёшь четыре карандаша, к примеру, я - четыре спички.
Потом начинаем обсуждать что лучше для доказательства что 2+2=4 - карандаши или спички.
Имхо.
> Пользователей удалили. Удалили за разное. Кто то мне был симпатичен, кто то нет. > Глумление на останках тех, кто уже не ответит это нормально или нарушение Правил? > У меня почему то сложилось такое впечатление, что про Правила многие позабыли за последние время. > > Если возможно дайте пояснения.
> Происходящее несколько напомнило миниатюру М. Евдокимова про деревенского парня "с мордой красной такой", который шёл после бани и "никого не трогал" и который всё-таки был вынужден вырвать деревце и загнать городских парней в реку. Правда, при этом в группу загнанных попали и свои, деревенские, на попрёки которых герой рассказа резонно ответил: "... сортировал бы еще, мне завтра на работу."
Суровая проза жизни.
Хорошее творческое развитие пословицы, которой сотни, наверное, лет - "лес рубят - щепки летят."
Можно было и выучить, сообразить что случай кого спецназ с оружием берёт - нужно не сунуться ближе, чтоб поглазеть а валить подальше, и пригибаясь. (Впрочем как писал дядька гоблин - "библию две тыщи лет читают, а люди как были чудаками - так и остались")
Только в данном случае лично от себя могу сказать - с большинством отключенных я разговаривал. По результатам разговоров не вижу ничего удивительного в их отключении.
Ни при чём тут лес, щепки, ну и евдокимовское, земля ему пухом.
>> В ветке уже разбиралось. > > Мне интересна позиция администрации, это их ресурс. Им и решать.
Само собой.
Чего сказал что уже обсуждалось - раз не одёрнули меня и собеседника когда мы об этом говорили (говорилось много) - значит явным нарушением не являлось.
Если правильно помню - с Bokser-ом как разговаривал - так всё как щас - передёргивания, увиливания, назначения виноватым собеседника.
Натуру не скроешь.
> Например: > Если камрада(оппонента) отправили в РО, особенно во время спора, глумиться над этим не стоит. > Некоторые камрады этим страдают.
Смотря за что отправили. Одно дело за однократный выход за рамки уважения к собеседнику - ничё страшного, бывает, сорвался, поостынет - мож и извинится ,чего тут злорадствовать.
Другое дело - за постоянные срывы - так если человек себя в руках при разговоре держать не может - может его лучше избавить от такой необходимости?
Совсем плохое третье и четвёртое дело - когда человек является либо невменяемо упёртым, игнорирующим аргументацию, и голословно настаивающий на своём, либо поступающим точно также специальным чьим-то пропагандистом-провокатором.
Ну вот за 2-4 случаи - имхо и глумятся. Ибо они вызывают много злобы.
>>> Мент - друг пидоров. >> >> Эвон как смело оно сейчас. > > Это ты что сказать сейчас хотел?
То что когда он мне писал всякое - а я отвечал - что-то ни одного героя не нашлось, способного заявить сказанное тобой.
>> А как у меня с ним "разговоры" были - что-то так никто не говорил. > > Перед тобой извиниться, что я не видел всех твоих срачей?
1. Где в моей фразе про то что перед мной кто-то должен извиниться?
2. Под "моих срачей" что подразумеваешь, что это я срачи устраиваю?
А то мне резко вспомнилось как я тебе к-во верующих в моей местности сообщил и целиком по украине, а ты начал рассказывать, что так не может быть, как будто ты в моей местности живёшь, а не я.
> Он только вчера заявил о своей дружбе с пидорами - откуда бы взяться заявлениям пользователей ранее?
Т.е. его никто не знал?
И не видел что человек если он реально мент - ведёт себя вразрез с требованиями ппс?
>>> Перед тобой извиниться, что я не видел всех твоих срачей? >> >> 1. Где в моей фразе про то что перед мной кто-то должен извиниться? >> 2. Под "моих срачей" что подразумеваешь, что это я срачи устраиваю? > > Отвечать вопросом на вопрос для тебя нормальная практика?
Не замечаешь, что твоё " Отвечать вопросом на вопрос для тебя нормальная практика"
- это ты сам вопросом на вопрос отвечаешь?
Ты ж вроде как меня читал - вроде мог запомнить что я неоднократно переспрашиваю если мне что не понятно.
В данном случае мне крайне непонятно с чего твоя фраза "перед тобой извиниться..."
Я ничего подобного не писал.
Дальше для меня "что я не видел всех твоих срачей" - это как будто ты вопросом утверждаешь что я срачи устраиваю.
О чём ты меня хочешь спросить фразой "Перед тобой извиниться, что я не видел всех твоих срачей?" я в целом не понимаю.
Нужно ли передо мной извиняться?
Нет, я об этом нигде не писал. Да и если кто за собой какую вину видит - он сам извиняется, без вопросов.
Изложи, пожалуйста другими словами, или пускай мне кто другой подскажет о чём речь.
>> А то мне резко вспомнилось как я тебе к-во верующих в моей местности сообщил и целиком по украине, а ты начал доказывать, что так не может быть, как будто ты в моей местности живёшь, а не я. > > Это когда ты рассказывал, что у вас в сельской местности 30% мертвецов не отпевают и 70% молодоженов не венчаются? > > Так это откровенный пиздеж.
> Да нет, просто они неудачно формулировали просьбы, а джинны подходили к делу формально и выполняли их буквально, так как понимали. > > Как пример, анекдот: > > - Золотая рыбка, сделай так, чтобы у меня все было! > - Хорошо, мужик, у тебя все было!
Хорошее назидание что нужно правильно формулировать сказанное.
Ну - тогда нужно "вовка в тридевятом царстве" смотреть.
НАМЕСИСИТЬ (дрова) И НАРУБИТЬ!!! (кадку)
... (в ужасе) Так что вы - и есть за меня будете???
(двойным голосом валуева, с удовольствием) АГА!!!
> Боюсь показаться КО, но многие бросались грудью на пулеметы даже после того как он открыто признал что водит дружбу с пидорами.
Видел. Ворон ворону глаз не выклюет - слышал. (в смысле - я слышал)
Речь не о том, а о том когда он меня "призывал к ответу по другому" что-то никого не нашлось, чтобы поинтересоваться, как это якобы сотрудник полиции спокойно такое пишет.
А подпевал сколько было...
Полтора осталось.
> Тоесть ты не замечаеш, что мой вопрос - это вопрос к твоему вопросу, который ты задал к моему вопросу?
Отвечать вопросом на вопрос - для тебя нормальная практика?
>> Ты ж вроде как меня читал - вроде мог запомнить что я неоднократно переспрашиваю если мне что не понятно. > > А ты, непонятливый!!!
Трудно одному человеку сразу быстро и безошибочно начать понимать другого.
В интернете - в разы труднее, писать дольше чем говорить - фразы сокращают, детали упускают.
Невербальное общение отсутствует - непонятно с какой эмоцией сказана фраза.
>> В данном случае мне крайне непонятно с чего твоя фраза "перед тобой извиниться..." >> Я ничего подобного не писал. > > Где я писал, что ты такое написал?
Ты написал "перед тобой извиниться" - я сообщил что я такое не писал, да и всё.
>> Дальше для меня "что я не видел всех твоих срачей" - это как будто ты вопросом утверждаешь что я срачи устраиваю. > > Это ты сам себе надумал.
Полностью сам, с пустого места, без малейшего твоего участия, и без твоих слов в мою сторону?
>> О чём ты меня хочешь спросить фразой "Перед тобой извиниться, что я не видел всех твоих срачей?" я в целом не понимаю. > > Это тонкий намек на необоснованость твоих притензий.
Где у меня претензии - покажи.
>>> Так это откровенный пиздеж. >> >> Доказать способен, что пиздёжь? > > Что тут доказывать? > > В сельской местности количество верующих приближается к 100% - это повсеместно.
Где об этом можно почитать? > > Всерьез утверждать, что 70% молодежи в селах не венчается - это полная глупость, а уж на чистом глазу врать, что 30% мервецов в селе не отпевают - это уже полная хуйня.
Я занят компами.
Из-за этого у меня знакомые в ровд, в загсе, и особенно в нашей местной худконторе. Я у них большинство компов ваял, помогал по мелочам.
Худконтора снимает свадьбы. Я спрашивал - сколько снимаются в церкви. Меньше половины.
Более 50% браков распадаются - это из загса. Как? Повенчаные - не имеют права.
Опять же то же самое говорят из ровд - они частенько по свадьбам ездят... Они говорят - много не венчаются.
За то почему до не отпевают - писал ранее.
> Что тут нужно доказывать?
Тебе - ничего.
Если ты уверен в том, чего не знаешь и не видел - но безапеляционно говоришь "полная хуйня" не имея на руках никаких данных - я понимаю что при абсолютной уверенности в своей правоте человек и не поймёт зачем что-либо доказывать. Близко к 100% да и всё, а на данные что по стране 30 миллионов условно верующие ибо менее раза в неделю посещают церковь, а 10+ миллионов вообще не верующие - да начхать.[censored]
> Про свадьбы - во первых венчаются пары, некоторое время пожившие в законном браке, это я видел на примере маминых друзей.
Я тоже знаю. Редкость.
> Во вторых, в РФ, к примеру, за взятки запросто венчают и второй, и третий раз. Такие случаи тоже знаю и это кое где скорее правило, чем исключение.
И тоже это есть, и тоже редкость, но у нас другого хватает - куча сект, повенчали в одной, пожили, разошлись, понаходили себе других, побежали в другую секту...
Половина (а мож и большинство) граждан на это всё как на, воистину, цирк уродов смотрит.
> При этом я не говорю, что венчаются верующие люди. Просто мода сейчас такая.
Само собой.
Цифры твои в проценте венчающихся несколько меньше моих, но уж точно реалистичней представлений Stalin[HDTV], а вот за "почти всех отпевают" - у нас куча сёл с большим к-вом одиноких стариков - их некому хоронить и отпевать.
За госсчёт попа не заказывают. Это я и из загса, и из ровд знаю.
Эт в сёлах А в городе - есть кладбище, с которого церковь кормится, а есть кладбище - на котором поп редко появляется. А могилы и там и там появляются и появляются, городишко за годы независимости сократился на четверть.
Бомжи, алкаши, нарки, нищие, да самоубийц хватает, кто их отпевать будет...
Бандюки своих отпевают - вот что есть то есть, да. Воистину традиция.
А город небольшой, после подобного шепотком попа обсуждают и обсуждают...
С модой у нас плоховато - не до понтов, большинству - выжить бы.
Сейчас, сейчас
Ну например? Допустим, не стоит говорить смертельно больному о скорой кончине, не стоит при детях вести взрослые разговоры, не стоит обсуждать своих с чужими, ещё когда?
> Камрад, в общем-то, пошутил, но ты предпочел перевести это в политическую плоскость. Спишу это опять же на плохое знание языка.
Я если чего не понимаю - так сразу об этом и пишу, зачастую ещё упоминая что многое я могу не понимать из-за культурных и действительно языковых различий.