Новинка от ВАЗ

> внешний вид автомобиля что-то мне напоминает

Ага, мы тоже вчера соображали, на кого похож. Решили, что слизано с Hyundai ix35.

покой бес только 3 двери? Машина для эгоистов?

> покой бес только 3 двери? Машина для эгоистов?

это ж концепт. С другой стороны - пох..., что 3 двери. Главное - качество/цена и когда в серию пойдет

> и скока будет стоить?

Мой прогноз: 600-800 т.р. Чтобы уложиться в ценовую нишу УАЗ-Патриота

По моему у автоваза еще не один концепт в серию так и не пошел. Так что не факт, что и этот выйдет. А так, по фоткам машина современно выглядит

цена разница, в одних источниках за базу 450-500 т.р., в других цена идёт до ляма.

Дай БГ, чтобы получилось, конечно - но только после ВТО, по-моему, ВАЗу конкурировать с китайским автохламом (а больше ему конкурировать и не с кем) будет тяжеловато.

> китайским автохламом

Ну все. Щас прибежит Чушпанчик, ГрафАлекс, Рыжий робот и срач пойдет как по-маслу

Похож на KIA. Только последний 5-тидверный.

[censored]

В серию пойдёт вряд ли.

А ещё на старый вариант ё-мобиля похож. А новый КИА на CX-7, немного.

дешевле 800 в минималке стоить не будет похоже.
Похоже на инфинити внешне.

> дешевле 800 в минималке стоить не будет похоже.

это уже дорого (хотя смотря что будет в "минималке" - вдруг неокрашеные бампера и только передний привод? :) ) Тогда лучше какой-нибудь ASX взять.

Да пусть хоть качели на морозе лижут.
АвтоВАЗу путь в сердца автолюбителей один-единственный - серьезное повышение качества продукции.

> Ещё второй: существенно снизить продажную цену.

и продавать авто в виде конструктора "Сделай сам" :) Тогда сразу все притензии по качеству сборки отпадут сами собой )))

[offtopic]
Камрад! Загляни[censored] плз...

> На мой взгляд, обывателю гораздо интереснее не лазить внутрь между плановыми ТО.

Вот почему так получается, что у меня Нексия, и если бы наши местные диллеры не копались бы (банк обязал ставить иммобилайзер + сингалку и т.п.) внутри машинки, то проблем с ней нет, а вот всё, куда доросли руки этих бездарей, всё сломалось или сразу, или через максимум год?
Наш сервис - он такой сервис... А наши машинки - это целиком и полностью наш сервис\сборка\обслуживание. Лично мне - боязно как-то.

> Лично мне - боязно как-то.

Расскажу стра-а-ашную историю из собственной практики :)

Было дело, сидел пару месяцев без работы -- увольняться пришлось «бегом», новое место ещё не нашёл. А семья-дети жрать хотят. Связался с одним знакомым, который тогда держал небольшой автосервис в центре города (недалеко от Техноложки). Напросился к нему гайки крутить.

Клиент разный, от запорожцев до мерседесов. Знакомый -- грамотный, да и коллектив дружелюбный, мне всё показывали и объясняли, что куда чем и как прикручено, как эту фигульку отломать, как вместо неё другую хреновину обратно приколотить :) Только сваркой не занимались, а так -- полный спектр услуг. И сигналки ставили, и электропакеты, и даже движки капиталили.

Что могу сказать... Классика 2101, недалеко ещё ушедшая от Фиата, превосходно разбиралась и собиралась, после сборки лишних деталей не оставалось, машина сохраняла и внешний вид, и интерьеры, и функциональность. Зубилу 2109 руками изнутри лучше было не трогать -- во-первых, руки жалко, во-вторых, она потом ездить разучивалась, потому что собрать её «как было» невозможно в принципе. Такое впечатление, что бОльшая часть соединений -- на клею или заклёпках, всё остальное примотано синей изолентой... :)

Феерическим завершением моей карьеры стал коллективный вынос движка из грузовой газели. Отхреначить его от установочных ушей у нас получилось без травм и даже почти без матюгов. Но чтобы его вытащить из моторного отсека, пришлось разобрать половину газели, и даже после этого всё равно было необходимо передвигать по балке лебёдку, на которой движок приподняли -- там как-то всё очень хитро и многоэтапно выдвигается вперёд-и-вверх. При обратной установке руки себе поотдавливали все, включая меня...

Для себя я решил: нуегонах, такой автопром!!! Если у сервисмена руки и были прямыми до сих пор, то после разборки-сборки одной-единственной отечественной конструкции они станут кривыми культяпками...

> Феерическим завершением моей карьеры стал коллективный вынос движка из грузовой газели. Отхреначить его от установочных ушей у нас получилось без травм и даже почти без матюгов. Но чтобы его вытащить из моторного отсека, пришлось разобрать половину газели, и даже после этого всё равно было необходимо передвигать по балке лебёдку, на которой движок приподняли -- там как-то всё очень хитро и многоэтапно выдвигается вперёд-и-вверх. При обратной установке руки себе поотдавливали все, включая меня...
>
> Для себя я решил: нуегонах, такой автопром!!! Если у сервисмена руки и были прямыми до сих пор, то после разборки-сборки одной-единственной отечественной конструкции они станут кривыми культяпками...

Одно из главных преимуществ советских танков заключалось в том, что ремонтировать их можно было в полевых условиях, зимой\под дождём, разложив на тряпки. Танкистам вполне по силам было вытянуть движок, как и перебрать его потом (остальные факторы, типа использование солярки, возможность использования низкокачественного масла, без серьёзных последствий, - можно и не упоминать).
Немецкие тигры\пантеры (производства Даймлер-бенс и Порше) - ремонтировать в полевых условиях невозможно в принципе, более того - подобное вообще было немыслимо.
А потом ещё некоторые спрашивют: КАК победил советский народ? Да факторов много, но ремонтопригодность техники, сыграла не последнюю роль.
Пришли новые времена и страна стала терять и этот немаловожный фактор..

> Одно из главных преимуществ советских танков заключалось в том, что ремонтировать их можно было в полевых условиях, зимой\под дождём, разложив на тряпки. Танкистам вполне по силам было вытянуть движок, как и перебрать его потом (остальные факторы, типа использование солярки, возможность использования низкокачественного масла, без серьёзных последствий, - можно и не упоминать).

По-моему, это изначально было заложено в конструкцию, не? То есть, сначала люди хорошо подумали, а уже потом стали собирать.

> Немецкие тигры\пантеры (производства Даймлер-бенс и Порше) - ремонтировать в полевых условиях невозможно в принципе, более того - подобное вообще было немыслимо.
> А потом ещё некоторые спрашивют: КАК победил советский народ? Да факторов много, но ремонтопригодность техники, сыграла не последнюю роль.

Игорь Каберов в книге «В прицеле свастика» писал, что после посадки на брюхо у И-16 погнутые металлические лопасти винта просто зажимались между двумя брёвнами и выпрямлялись, после чего боевая машина снова могла бить врага. А лендлизовские Харрикейны имели винт деревянный, который превращался в щепки...

> Пришли новые времена и страна стала терять и этот немаловожный фактор..

Пропал стимул думать головой. Массы стали думать кошельком, а там из всех извилин -- только кармашек для мелочи... :)

> По-моему, это изначально было заложено в конструкцию, не? То есть, сначала люди хорошо подумали, а уже потом стали собирать.

Не, я сейчас спорить начну!!!

> Игорь Каберов в книге «В прицеле свастика» писал, что после посадки на брюхо у И-16 погнутые металлические лопасти винта просто зажимались между двумя брёвнами и выпрямлялись, после чего боевая машина снова могла бить врага. А лендлизовские Харрикейны имели винт деревянный, который превращался в щепки...

Ну давай вспомним и пистолет-пулемёт Калашникова, который коли упадёт в болоте, полежит год, а потом возьмёшь, песок вытряхнешь, водицу сольёшь, и он готов к работе.

> Пропал стимул думать головой. Массы стали думать кошельком, а там из всех извилин -- только кармашек для мелочи... :)

Не в этом дело. Теперь наш (если он вообще всё ещё "наш") атопром работает по заподноиу принципу: производитель обязан получить бабло в виде ремонта, последующего ремонта, следующего за ним ремонта (цикл бесконечно, через оператор "GOTO"). Между ремонтами - покупка детялей и прохождение обязательно ТО.

> Это вопрос конструирования.

ППКС.

> Когда впервые столкнулся с автопромом (уже после своей первой "сложной железки"), в "зубиле", например, просто наповал сразило обилие размерного ряда всевозможного крепежа.

Не заметил... :))) Ставили в «девятки» сигналки с иммобилайзерами и электрозамками -- из всего крепежа там только ломаные «клопы» встречаются. Остальное -- либо сварка, либо саморезы. Движки у зубил не трогал, тут не скажу.

Кстати, отдельная тема -- обработка кромок. Ставишь электропривод в, допустим, фолькс -- обдираешь дверь, к уже готовым заводским дыркам приколачиваешь исполнитель, накидываешь тяги, проверяешь, собираешь, отдаёшь заказчику, получаешь деньги. Тот же привод ставишь в нашемарку -- сначала ломаешь отвёртку, потому что облицовка местами приклеена, чтобы не гремела, так как половина «клопов» дохлые. Потом делаешь разметку на глухой железяке, рассверливаешь, при этом с изумлением наблюдаешь разлетающиеся чешуйки эмали и грунтовки с явными следами «кисточкой крашено»... Через малюсенькую дырочку протягиваешь внутрь руку с исполнителем, после чего зовёшь кого-нибудь в помощь, потому что шуруповёртом дотянуться до креплений уже невозможно. Когда три самореза завинчены в штатные дырки, ещё с десяток саморезов -- в твою руку, потому что нихрена не видно, куда надо их загонять, ты вынимаешь руку из двериного нутра и обнаруживаешь перерезанные вены и сухожилия -- край той самой дырки, выполненной штамповкой, изнутри вообще никак не обработан...

Спасибо, нах.й.... :)

> К девяткам, согласись, вы все же колхозили то, что на них не предусмотрено тем же самым конструктором.

Кстати, а почему не предусмотрено?

На том же сверхбюджетном гольфе тоже никаких электроприводов не предусмотрено, однако дырки на двери под крепление есть. Не просто так дырки абы где, а именно установочные под основные типы приводов, на нужном расстоянии.

> А если внутрь лазить за такими сложностями не придется, то нахрена что-то делать с кромкой, которая не должна контактировать с кожными покровами потребителя? :)

Элементарно, Ватсон. Обрыв троса лебёдки стеклоподъёмника -- проще поменять дверь целиком, чем перемотать трос... :)

[censored]

>>Не подскажешь, в СССР времен разработки девятки сколько было основных типов сигнализаций с иммобилайзером и электрозамками? :)
>
> Не подскажешь, а 15-ю модель делали в "убогом совке" или таки уже при "развитом капитализме"? Почему там люди себе режут руки при замене стёкол, а панель предохранителей находится всё в том же самом мокром подкапотном месте?

Таки мы о девятке говорим или о пятнашке? "Делали" - это конструировали или производили?

>> Таки мы о девятке говорим или о пятнашке?
>
> Об обработке кромок мы говорим.

Они обрабатываются дополнительно (кстати, каким образом) или формируются в процессе штамповки?