Либеральное крыло РПЦ: «Гитлер лучше Ленина»

Толстый троллинг.

> Толстый троллинг.
+ ...оочень толсто

>> Толстый троллинг.
> + ...оочень толсто

+ вынос Ленина и жыр закапает известно с какого места

Видать отец Дмитрий -- кому-то[censored] раз так его "обхаживать" начали))

> Обсуждать подобные заявления высших иерархов РПЦ в категориях "толстого троллинга" - это постмодерн в чистом виде. Когда зло становится смешным, оно уже не кажется злом.

То есть РПЦ это зло, которое кажется смешным злом?

>> Обсуждать подобные заявления высших иерархов РПЦ в категориях "толстого троллинга" - это постмодерн в чистом виде. Когда зло становится смешным, оно уже не кажется злом.
>
> То есть РПЦ это зло, которое кажется смешным злом?

Заявления «Гитлер лучше Ленина», сделанные к тому же не фриком, вроде Минкина, а крупным иерархом РПЦ - это зло.

>> Обсуждать подобные заявления высших иерархов РПЦ в категориях "толстого троллинга" - это постмодерн в чистом виде. Когда зло становится смешным, оно уже не кажется злом.
>
> Так представители РПЦ в постмодернизме и погрязли. Во всякмо случае, это протоиререй Д.Смирнов. С одной стороны, он осуждает ЮЮ, а с другой - льет подобными статьями воду на мельницу тех, кто эту ЮЮ продвигает. Ведь это именно им надо исключить Россию, как правоприемницу СССР из числа победителей во Второй мировой войне!

Ты во многом прав, но сводить обсуждение этой сложнейшей проблемы к «толстому троллингу» - это слив темы в чистом виде.

>>> Обсуждать подобные заявления высших иерархов РПЦ в категориях "толстого троллинга" - это постмодерн в чистом виде. Когда зло становится смешным, оно уже не кажется злом.
>>
>> Так представители РПЦ в постмодернизме и погрязли. Во всякмо случае, это протоиререй Д.Смирнов. С одной стороны, он осуждает ЮЮ, а с другой - льет подобными статьями воду на мельницу тех, кто эту ЮЮ продвигает. Ведь это именно им надо исключить Россию, как правоприемницу СССР из числа победителей во Второй мировой войне!
>
> Ты во многом прав, но сводить обсуждение этой сложнейшей проблемы к «толстому троллингу» - это слив темы в чистом виде.

Мы однозначно по одну сторону баррикад, камрад. И мне знакомо видение Ульянова-Ленина на борьбу с Православием (не террором и уничтожением - а ликбезом и пропагандой)... Темнеменее, повторюсь, -- толсто! Таким макаром -- мы не сплотимся, а только озлобимся друг против друга...
Я-бы вообще табуировал тему РПЦ в связке с неофашизмом и ленинизмом (замечу! -- я не говорю про коммунизм), но раз этого не избежать, то стоит, -- хотя-бы углы сглаживать.

>>>> Обсуждать подобные заявления высших иерархов РПЦ в категориях "толстого троллинга" - это постмодерн в чистом виде. Когда зло становится смешным, оно уже не кажется злом.
>>>
>>> То есть РПЦ это зло, которое кажется смешным злом?
>>
>> Заявления «Гитлер лучше Ленина», сделанные к тому же не фриком, вроде Минкина, а крупным иерархом РПЦ - это зло.
>
> И зря либеральная часть РПЦ думает, что это зло не вернется к ней бумерангом. Слепым надо быть, чтобы надеяться на союз с либералами, которые сегодня атакуют РПЦ точно так же, как в свое время атаковали КПСС. Все, что способно играть в России хоть какую-то объединяющую и воодушевляющую роль, по планам либероидов должно быть зачищено.
> Даром, что ли, на суде Сванидзе и "академик" Пивоаваров поносили не только Сталина, но и Александра Невского, обвиняя князя в том, что он предпочел мир с Ордой и сохранение православия, вместо того, чтобы лечь под Рим.

Да, только напомните, из какой партии вышел Сванидзе, история не может повториться?

>> Петр-1 плачет по ним. Переплавка колоколов, жопы попов плачущие кровью, все забыто
>
>> Вы с вашей верой в разных богов - разрушительны, никакого союза.
>
> Либералы в РПЦ одобряют твою реакцию.

Против РПЦ- значит либерал?
Жги дальше
У вас в Кремле православие новый модный тренд?

> У вас в Кремле православие новый модный тренд?
жжёшь -- ты себя противопоставляешь Кремлю и Российской государственности?
А у[censored] - это где??! Холмы? Или белый особняк в стиле классицизма в центре Вашингтона?

> Голосование по теме -[censored]


Ленин и коммунисты | 34.0%

Русская православная церковь | 34.6%

Не поддерживаю обе силы | 22.7%

Поддерживаю обе силы одинаково | 8.7%

Отлично, раскол как был так и остался, то что нужно, три одинаковых по численности группы.

>>> У вас в Кремле православие новый модный тренд?
>> жжёшь -- ты себя противопоставляешь Кремлю и Российской государственности?
>> А у Вас? - это где??! Холмы? Или белый особняк в стиле классицизма в центре Вашингтона?
>
> Да, противопоставляю
> Путина - терплю. Он косячит давно, просто лучше него пока не видно. Терплю как неизбежное зло. Иначе солью страну либералам, что не хочется.
> А у нас это в России
> Мир не черно-белый. Или Путин или либералы не покатит, подросток.

ты крут

Толкователи!

> ты крут

Я не претендую на объективность
Но мимоходом мой опрос показывает те же взгляды: Хутин - Пуй. Да. Но нету лучше его, не психбольных либералов же поднимать во власть. Мир не черно-белый. Ждем вождя нормального.

>> Путина - терплю. Он косячит давно, просто лучше него пока не видно. Терплю как неизбежное зло. Иначе солью страну либералам, что не хочется.
>
> Главное сейчас для Путина - чтоб твоё терпение не закончилось, не то конец ему

Из искры возгорится пламя

Такое ощущение буд-то в церкви в первые высказывается такая точка зрения, а до этого все было по-другому.

>>> Путина - терплю. Он косячит давно, просто лучше него пока не видно. Терплю как неизбежное зло. Иначе солью страну либералам, что не хочется.
>>
>> Главное сейчас для Путина - чтоб твоё терпение не закончилось, не то конец ему
>
> Из искры возгорится пламя

как-то....... Сцссал я на ваше пламя)

Запад воюет с Россией сотни лет. Западная агентура и грантососы живут у нас поколениями. К тому же есть всевозможные национально-религиозные общины, которые также двигают во власть своих кандидатов. Не стоит удивляться что РПЦ как и другие структуры давно не монолитны. Сталинских чисток оказалось недостаточно, масса натуральных врагов России, СССР, коммунизма успешно пережили Сталина.
Тот же Суслов, вроде, считается сейчас засланным казачком. Есть факты вербовки деятелей Коминтерна и т.д. и т.п.
Либеральный (гностический) клан в РПЦ это реальность (не говоря уже о РПЦз). Кураев, Охлобыстин, Смирнов, какие-то девки из PR - представители этого клана.

>> Либеральный (гностический) клан в РПЦ это реальность (не говоря уже о РПЦз). Кураев, Охлобыстин, Смирнов, какие-то девки из PR - представители этого клана.
>
>[censored] А Чаплин и Гундяев не из этого?

Не знаю, вроде нет. Если б были - то поддержали бы уже белотряпошных, как это произошло в Грузии и Сербии.
Большая Игра - это сложная игра, на определенных этапах игроки во всю подыгрывают оппонентам и дезинформируют их.

1. Это не РПЦ, а о. Смирнов "для меня"
2. Не либеральный а "правый"
3. Его позиция сильно отдает позицией рпцз (крамольная мысль)
4. Несмотря на активную деятельность производит впечатление очень уставшего
достаточно циничного человека.

Протоиерей Димитрий Смирнов: Декан факультета Православной культуры Академии ракетных войск стратегического назначения им. Петра Великого.
-------------------
Ну надо же ,чтобы русские "дикари" не смогли ответить ядерным ударом на гуманитарную бомбардировку самого миролюбивого атлантического военного союза . Работают твари ... Что скажут по этому поводу в самой Православной церкви ? Надеюсь ,что там есть кому выступить .

Расшифровываю что конкретно сказал патриарх:
Патриарх утверждает, что можно признавать Ленина как идеолога, философа (мыслителя), основателя советского государства, но нельзя признавать Ленина как организатора т.н. красного террора.
Что социалистические идеалы патриарх разделяет, а идеалы классовой борьбы в том виде как их представлял себе Ленин категорически не приемлет.
Что выбор общества должен основываться прежде всего на нравственности, и, только затем, на различных теориях.
Что террор по классовому признаку ничем не лучше террора по национальному признаку. Террор, устроенный Лениным в союзе с Троцким, ничем не лучше, как идея, террора по признаку расовому, устроенного Гитлером. И что [именно в этом, а не в чем-то другом] Гитлер и Ленин поступали схожим образом.
И не стоит делать из идей Ленина культ, а надо объективно оценивать дела и идеи.
И я с патриархом согласен.

Патриарх этими своими высказываниями никоим образом не проявил себя ни как антисоветчик (исключительно как человек, которому не нравятся [конкретные теоретические построения и соответствующие им дела, не все, а конкретные, патриарх это оговаривает прямо,] Ленина), ни, тем более, как либерал. Потому как либерал - это не тот, кто не является верным ленинцем (однозначно патриарх таким не является и другим не советует) и даже не всякий антисоветчик (патриарх не является антисоветчиком, потому как чтит советское прошлое и признает социалистические идеалы как необходимые для государства, хоть и не творит из Ленина культ, что логично). Либерал - это конкретный набор либеральных убеждений. Индивидуализм, релятивизм, священное право частной собственности.

Либералы - не все, кто вам не нравится или не согласен с вами разделить ВСЕ убеждения и ВСЕ дела Ленина, а вполне конкретные люди с конкретными убеждениями.

Теперь про отца Дмитрия Смирнова.
Я считаю, что, в данном случае, это не политический заказ, как это у Гриши Митрофанова, которого священником язык назвать не поворачивается и не "либеральное крыло", а любовь поговорить, личные антисоветские убеждения и политическая безграмотность. Называть отца Дмитрия Смирнова, при всем моем к нему уважении (не за антисоветские бредни, нет, за многие другие его слова и дела) видным иерархом церкви - неправильно. Он просто священник. Не иерарх церкви вообще.
С отцом Всеволодом Чаплиным та же история.

Либеральное крыло в церкви (работающее как и либералы на того же заказчика и исповедующее либеральные ценности) - это Гриша Митрофанов и его московское окружение.

Еще. Отец Всеволод Чаплин не "председатель синодального совета" (что это вообще такое?), а председатель синодального отдела по взаимодействию церкви и общества.
Старший менеджер PR-отдела московского секретариата священного синода, по-вашему. А не как ни видный иерарх церкви.

Как устроена церковь вообще и как она управляется. Дабы вам было понятно, мнения каких людей действительно являются значимыми.

Главный администратор - патриарх, все серьезные решения принимаются коллегиально[censored] (патриарх и митрополиты)
В священном синоде к искомому, но не находимому (вы промазали, показали не туда) либеральному крылу отношение имеет только митрополит Илларион. Всё.
В случае необходимости принятия серьезных решений собирается[censored]
Это патриарх, митрополиты, архиепископы, епископы и игумены некоторых монастырей.

На архиерейском соборе будут и отец Дмитрий Смирнов и отец Всеволод Чаплин, но [право голоса они там иметь не будут].
В качестве гостей будут представлены.

Кто еще кроме архиереев имеет в нашей церкви особое право голоса.
Монахи. Но они по светским вопросам не высказываются, как правило. Пока не будут призваны к архиерейскому или иному общественному служению.

А теперь посмотрите еще раз на тему. Вы видите перед собой не церковную позицию и даже не позицию некоего либерального крыла церкви, а частное мнение двух священников по канонически не имеющему значения вопросу (отношение к Ленину), расходящуюся с действительной позицией патриарха.
Всё, собственно. Но вы можете себе, конечно, что угодно выдумать, произвольную церковь и её произвольную позицию.
Тут я вам помешать не смогу, конечно. Но ситуацию, как она есть на самом деле, я вам описал.

Либеральное крыло кремля, либеральное крыло РПЦ... Совсем вы там ебанулись в своей сути. Рпц никогда не демонстрировало никаких иных взглядов кроме либеральных, полностью поддерживая текущий либеральный режим. И в отношении коммунизма они столь же последовательны. Нет никаких других крыльев, хватит выдумывать