Автомобиль на сжатом воздухе

etomir.com — Индийский автоконцерн Tata Motors готовит к серийному выпуску автомобиль AirPod, который будет ездить на сжатом воздухе. 175-литрового баллона, в который на заправке будет закачиваться под давлением обычный воздух, будет хватать на 200 км. При этом предполагается, что стоимость одной полной заправки будет стоить около 1 евро.
Новости, Технологии | ReR 10:06 22.08.2012
36 комментариев | 75 за, 0 против |
#1 | 10:17 22.08.2012 | Кому: Всем
А на пердячем паре слабо???
#2 | 10:18 22.08.2012 | Кому: Всем
> стоимость одной полной заправки будет стоить около 1 евро

А сколько будет стоить сама заправка?
#3 | 10:18 22.08.2012 | Кому: Всем
[censored]
#4 | 10:19 22.08.2012 | Кому: Всем
Кстати, техника на воздухе давно существует.
[censored]
#5 | 10:19 22.08.2012 | Кому: Всем
Забавная штукенция. Только, сдается мне, в случае разгерметизации баллона автомобильчик может отправиться на околоземную орбиту.
-- »
#6 | 10:26 22.08.2012 | Кому: Dmar
> Забавная штукенция. Только, сдается мне, в случае разгерметизации баллона [автовладелец] может отправиться на околоземную орбиту.

Извиняюсь.

И что-то сдаётся мне что 200 км - перебор...
#7 | 10:34 22.08.2012 | Кому: --
> Извиняюсь.

:)

> И что-то сдаётся мне что 200 км - перебор...


Ну, может в баллоне давление атмосфер 200-300. Как в PCP винтовке. И, судя по видео, автомобильчик неторопливый.
-- »
#8 | 10:35 22.08.2012 | Кому: OverchenkoAG
> А сколько будет стоить сама заправка?

Баллон кислорода 40 л./200 атмосфер - пять баксов.
А его ж ещё от азота разделять...

Заправочные кислородные станции - вроде не редкость.
#9 | 10:44 22.08.2012 | Кому: --
> Баллон кислорода 40 л./200 атмосфер - пять баксов.
> А его ж ещё от азота разделять...

Зачем? Там же ни слова про кислород. Оно использует давление воздуха. Прототипы видел еще в «Науке и жизни» годов 60-х.
#10 | 10:44 22.08.2012 | Кому: Dmar
> Забавная штукенция. Только, сдается мне, в случае разгерметизации баллона автомобильчик может отправиться на околоземную орбиту.

С метановыми установками, в которых давление за 200 атмосфер, такого не происходит.
#11 | 10:46 22.08.2012 | Кому: --
> Баллон кислорода 40 л./200 атмосфер - пять баксов.
> А его ж ещё от азота разделять...


Ты чего-то не так прочитал. :)
-- »
#12 | 10:58 22.08.2012 | Кому: Dmar
>> И что-то сдаётся мне что 200 км - перебор...
>
> Ну, может в баллоне давление атмосфер 200-300. Как в PCP винтовке. И, судя по видео, автомобильчик неторопливый.

Да и автомобилем ту игрушку назвать сложно...

При 200 атм. в кислородном баллоне - 6 кубов при н.у. кислорода.
Значит, 175/40*6=26 кубов газа.

26/200=130 литров газа для проезда на километр, или менее литра сжатого.

Как-то не верится... Но математически сам доказать затрудняюсь - нужно считать работу газа при расширении.

Вот:[censored]

Сжатый воздух имеет низкую энергетическую плотность. При давлении 300 бар, энергетическая плотность может достигать около 0.1 МДж/литр

Автомобиль обычного размера и формы потребляет на ведущем валу около 0,6 — 1,0 МДж на 1 км пути

Т.е. при 300 атм. нужно минимум 6 литров сжатого на 1 км пути для нормального автомобиля. Но 300 атмосфер - предельное давление, те ж самые кислородные баллоны - не зря 200 максимум.
Ну, допустим, и ещё посчитаем что сабжевый автомобильчик весит раза в три меньше обычного (=300-400 кг), и потребляет соответственно - 0.2-0.3 МДж на км.
Тогда получается - 175/2,5(среднее)=70 км если в сабже 300 атм.
-- »
#13 | 11:07 22.08.2012 | Кому: Srg_Alex
> Ты чего-то не так прочитал. :)

Что имеешь в виду?

Кислород 40 л сжатый - ок. 5 уё.
Его чтоб отделить от азота - необходимы гораздо большие усилия, сложнее установки (и затраты энергии), чем просто сжатие газа компрессором.
Значит, компрессорная станция будет куда проще и дешевле газоразделительной.
Газоразделительные вроде обыденность...
#14 | 11:08 22.08.2012 | Кому: Dmar
> Забавная штукенция. Только, сдается мне, в случае разгерметизации баллона автомобильчик может отправиться на околоземную орбиту.
Абсолютно согласен. Вся энергия, которая требуется на протаскивание автомобиля на 200 км выделится сразу. Как работает бензиновый двигатель? Порция паров бензина взрывается в цилиндре и толкает поршень. А здесь взрыва нету, здесь типа воздух уже в баллоне с нужным давлением, только впускай порциями в цилиндр... Туфтас. Еще Гулиа газовые накопители забраковал (http://n-t.ru/ri/gl/ek.htm) - там кстати одна из проблем: чем сильнее сжат газ, тем резче он охлаждается при сбросе давления.
#15 | 11:13 22.08.2012 | Кому: Всем
неплохо. но форма не внушает доверия. сделали ли бы хотя бы в форм факторе Оки, а то на этом ТС только по паркету рассекать.
#16 | 11:24 22.08.2012 | Кому: Всем
На грузовых зимой вечная проблема с воздухом, зимой на нём никак.
#17 | 11:39 22.08.2012 | Кому: --
> Кислород 40 л сжатый - ок. 5 уё.
> Его чтоб отделить от азота - необходимы гораздо большие усилия, сложнее установки (и затраты энергии), чем просто сжатие газа компрессором.

Да где там написано, что они отделяют азот и кислород? Там про сжатый воздух, а не про сжатый кислород.
#18 | 12:04 22.08.2012 | Кому: --
>> А сколько будет стоить сама заправка?
>
> Баллон кислорода 40 л./200 атмосфер - пять баксов.
> А его ж ещё от азота разделять...
>
> Заправочные кислородные станции - вроде не редкость.

Я к тому, что описание новости "не по русково языка написано". Стоимость стоимости - это что за зверь?
#19 | 12:21 22.08.2012 | Кому: Srg_Alex
>> Кислород 40 л сжатый - ок. 5 уё.
>> Его чтоб отделить от азота - необходимы гораздо большие усилия, сложнее установки (и затраты энергии), чем просто сжатие газа компрессором.
>
> Да где там написано, что они отделяют азот и кислород? Там про сжатый воздух, а не про сжатый кислород.

Если я правильно понял, товарищ приводит стоимость заправки баллона кислородом для сравнения со стоимостью заправки баллона воздухом как более сложную (а значит - более дорогостоящую) технологическую операцию.
#20 | 12:26 22.08.2012 | Кому: Igril
>> Забавная штукенция. Только, сдается мне, в случае разгерметизации баллона автомобильчик может отправиться на околоземную орбиту.
> Абсолютно согласен. Вся энергия, которая требуется на протаскивание автомобиля на 200 км выделится сразу.

C какой стати она выделится сразу, по какому механизму?
#21 | 12:41 22.08.2012 | Кому: Jamall
>>> Забавная штукенция. Только, сдается мне, в случае разгерметизации баллона автомобильчик может отправиться на околоземную орбиту.
>> Абсолютно согласен. Вся энергия, которая требуется на протаскивание автомобиля на 200 км выделится сразу.
>
> C какой стати она выделится сразу, по какому механизму?

шарик надувай до конца, будет небольшой барабум, а тут будет большой:)
#22 | 12:42 22.08.2012 | Кому: Всем
при аварии если баллон разорвет, то интересное будет?
#23 | 12:58 22.08.2012 | Кому: Wertik
> при аварии если баллон разорвет, то интересное будет?

Знакомый однажды взялся свернуть поврежденный вентиль с непустого углекилотного баллона. Говорит, картина разбросанной по двору груды шестиметровых бревен и летающей вокруг них семдесятикилограммовой стальной болванки производит неизгладимое впечатление и больше он такую операцию производить не станет.
#24 | 13:10 22.08.2012 | Кому: Константин_С
>>>> Забавная штукенция. Только, сдается мне, в случае разгерметизации баллона автомобильчик может отправиться на околоземную орбиту.
>>> Абсолютно согласен. Вся энергия, которая требуется на протаскивание автомобиля на 200 км выделится сразу.
>>
>> C какой стати она выделится сразу, по какому механизму?
>
> шарик надувай до конца, будет небольшой барабум, а тут будет большой:)

учите физику, дети!
#25 | 13:15 22.08.2012 | Кому: Всем
А вот если такой автомобильчик в пожар попадёт?
#26 | 13:18 22.08.2012 | Кому: maniack
> А вот если такой автомобильчик в пожар попадёт?

Будет свистеть предохранитель. Если нет то будет так:[censored]
#27 | 13:18 22.08.2012 | Кому: Jamall
> учите физику, дети!

поясни, дяденька, что произойдет если разгерметизируется баллон с 200-ми атмосферами?
#28 | 13:22 22.08.2012 | Кому: Всем
Мальчики, а вы сжатый газ со сжиженным не путаете?
#29 | 13:42 22.08.2012 | Кому: Всем
26 кубометров воздуха на 200 км? Верится с трудом. Двигатель, ИМХО - поршневой (каков рабочий объем цилиндра?) по типу парового (т.е. с золотниковой коммутацией воздушных потоков). Их КПД до сих пор не смогли поднять выше 15%). На 20 км - еще поверю. Не турбину же они туда поставили. Да и турбина - не выход (опять же по причине низкого КПД).
#30 | 13:44 22.08.2012 | Кому: Константин_С
>> учите физику, дети!
>
> поясни, дяденька, что произойдет если разгерметизируется баллон с 200-ми атмосферами?

он улетит.

> Мальчики, а вы сжатый газ со сжиженным не путаете?


тупанул я.
#31 | 13:52 22.08.2012 | Кому: firebrand
ЗЫ! Прикинул тут на калькуляторе баллончик на 175 л при 200 атм (диаметр баллона взял 400 мм) - толщина стальной стенки должна быть не менее 14 мм (с коэффициентом запаса прочности 1,6 - все 20) Это ж сколько он будет весить. Такое авто будет только-только само себя возить - для водителя (а уж пассажиров подавно) на 200 км мощи не хватит. Хотя может индийцы какой-то технический прорыв осуществили? В общем - пока не "пощупаю" - не поверю. А на видео можно все что хочешь сделать.
#32 | 15:39 22.08.2012 | Кому: Всем
И ничего не сказано о мощности такого авто.
Скорее велосипед.
#33 | 16:48 22.08.2012 | Кому: firebrand
> ЗЫ! Прикинул тут на калькуляторе баллончик на 175 л при 200 атм (диаметр баллона взял 400 мм) - толщина стальной стенки должна быть не менее 14 мм (с коэффициентом запаса прочности 1,6 - все 20) Это ж сколько он будет весить.

Вотт сайт конторы которая их клепает:
[censored]

Баллон 200 л и 350 бар. Карбоновый а не стальной, насколько я понимаю.
-- »
#34 | 17:20 22.08.2012 | Кому: OverchenkoAG
> Я к тому, что описание новости "не по русково языка написано".

Понятно, я не уловил этого момента.
-- »
#35 | 17:22 22.08.2012 | Кому: Zerych
> Если я правильно понял, товарищ приводит стоимость заправки баллона кислородом для сравнения со стоимостью заправки баллона воздухом как более сложную (а значит - более дорогостоящую) технологическую операцию.

Именно так.

Видать, я сам как-то косноязычно выразился, раз неправильно люди поняли.
-- »
#36 | 17:37 22.08.2012 | Кому: Jamall
> C какой стати она выделится сразу, по какому механизму?

Сразу эт вряд ли, разве баллон в аккурат надвое лопнет, неплохой реактивный двигатель получится. Лично мне такое, правда неизвестно, но то у нас.
А в индии вроде с похуизмом - на порядок лучше, чем у нас.

Да оно и "не сразу" хватает. В местной больнице дурак лет 20 назад смазал таки с запасом штуцер баллона перед накручиванием гайки редуктора.
Взрывом ту гайку сорвало, раздробило руку анестезиологу, баллон завертелся волчком, сбил свой кран об операционнный стол и взяв разгон метра в 4 пробил внешнюю кирпичную стену здания - сантиметров 60 толщиной.

Дыру завесили многими слоями марли с антисептиком, прикрепив лейкопластырем к кафелю, больного с грыжей сняли с стола и отвезли в палату, анестезиолога водрузили на стол и под местным наркозом сложили ему руку. Выглядит страшненько, но главное - есть, и работает - сухожилия уцелели.

Крепки, бля, были советские люди.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.