Попаданцы в реальной жизни

Шедевр

смешно )

чета как-то слишком уж пессимистично.

> чета как-то слишком уж пессимистично.

Человек, не знающий языка, местных обычаев, не понимающий уклада жизни, не владеющий боевыми искусствами и не знающий самых простых вещей - это жертва. Даже и на современной Земле.

Отсыпал бы, но иду спать. В следующий раз ;-)

>> чета как-то слишком уж пессимистично.
>
> Человек, не знающий языка, местных обычаев, не понимающий уклада жизни, не владеющий боевыми искусствами и не знающий самых простых вещей - это жертва. Даже и на современной Земле.

У нас, на местном (Горно-Алтайская Республика) фестивале недавно отметился японец. Языков, кроме японского, не знает. Как он вообще доехал... И уехал ли? :3

>> У нас, на местном (Горно-Алтайская Республика) фестивале недавно отметился японец. Языков, кроме японского, не знает. Как он вообще доехал... И уехал ли? :3
>
> То есть, он попал туда внезапно, случайно, не зная куда его закинуло и вообще что это за место? Бедный японец - а вот нехер было с Фукусимой мутить!!!

Хрен знает. Я же риторически вопрошаю: "Как он вообще доехал?".
Жестами, конечно общался, но народ его обходил стороной.

Кстати, ещё смищной случай помню.
В метро едем с мамкой. Только в Москву прилетели.
Ко мне, малолетнему мальчишке, подходит какой-то дядькя и в упор глядя спрашивает: "Шпрехн зи дойч?". Я отрицательно мотаю головой. Что значит фраза - знал. Языком не владею.
Но вот именно ко мне прицепился.
Тыкает на карту с маршрутом метрополитена: "Куз? Куз? Куз?".
Сошёл, недовольно посапывая, на следующей станции.

То, что говорит Кошкин конечно имеет место быть.Но плотность населения сейчас в сотни раз выше,чем тогда.Это я к тому,по натренированности в приспосабливаемости, лживости,подлости и т.д. мы на голову выше предков.

>> По Чечне такой же вот путешествовал - получил пизды и лишился велосипеда. Причём, когда разбойничков поймали, выяснилось, что велик им и не нужен был - просто непонятный хрен не понравился ибо нехуй.
>
> Дажё намёка на разговорник не было. Я же говорю - жестами общался.

Ну эта, мы маленько цивилизованные, да и привыкли, что к нам любого чужака может занести. Тогда люди немного попроще были, да и психология была другая. Отношение к смерти было другое. Отношение к чужакам другое. Если ты римлянину стал бы объяснять, что рабство это плохо, он посмотрел бы на тебя как на идиота. А казни были вообще в порядке вещей, культурно-массовое мероприятие. Короче, без соотвествующих навыков, зарезали бы тебя без затей, или в рабство продали или на каторгу бы загремел, или гребцом на османскую галеру. И женщины там наверное не брили подмышки!!! Да и вообще всмысле гигиены, о душе каждый день пришлось бы забыть.

Ну нельзя же так! теперь сотни мальчиков будут плакать всю ночь!!!

В догонку:

Чудовищные племена c гравюры из "Космографии" Томаса Мюнстера.

[censored]

[censored]

Доказывай потом суду инквизиции, что ты не верблюд.

> [censored]

Спасибо, почитаем! :)

Вообще, очень и очень подробно средневековое блаародство раскрыто в "Песне Льда и пламени" Мартина. Но там, правда, попаданцев нет, так что встречи культур не получилось.

> Спасибо, почитаем! :)

Отличные где-то первый 2-3 книги, сейчас накал несколько спал.

> Вообще, очень и очень подробно средневековое блаародство раскрыто в "Песне Льда и пламени" Мартина.

ИМХО там специально постарались по мрачнее картинку нарисовать.

> Вообще, очень и очень подробно средневековое блаародство раскрыто в "Песне Льда и пламени" Мартина. Но там, правда, попаданцев нет, так что встречи культур не получилось.

Мартин да, оторвался. Хотя я здесь согласен к Xenosом, что в некоторых случаях, всё немного мрачнее, а в некоторых немного наивнее, за счёт того, что северных варваров, например, играют цивилизованные актёры (если говорить о фильме), притворяющиеся варварами. Хотя если смотреть на немецких нацистов, то варвары бывали и получше. Но в целом да, благородство взаимоотношений в полный рост.

> Мартин да, оторвался. Хотя я здесь согласен к Xenosом, что в некоторых случаях, всё немного мрачнее, а в некоторых немного наивнее, за счёт того, что северных варваров, например, играют цивилизованные актёры, притворяющиеся варварами. Хотя если смотреть на немецких нацистов, то варвары бывали и получше. Но в целом да, простота взаимоотношений в полный рост.

Я больше про книгу, чем про фильм - в фильме многое сократили, а кое-где и вовсе переписали. Хотя сериал и отличный, но и книгу читать надо обязательно! :)

> Лучше конечно, если он владеет навыками бойца, я имею ввиду настоящими навыками и знает кое-что о выживании.

И что?

Если на него нападут, то будет как в сабже: "Пока Семен бросает одного из негодяев через бедро, другой разбивает голову экспедитора кистенем. "(С)

Да и с такими навыками он в армии не нужен.

Единственная карьера, это отлавливать на дороге одиноких путников и перерезать им глотки.

Или снимая часовых проникать в караван на стоянке и там воровать.

> Шансов будет больше.

Если человек умеет на земле работать и успеет дойти до ближайшей деревне то у него будет еще больше шансов.

> Ещё если он неплохо разбирается в истории и понимает, что такое в чужой монастырь со своим уставом, особенно во времена, когда зарезать, что поссать сходить,

Не поверишь, но если человек не интеллигент он и так это понимает.

>> Лучше конечно, если он владеет навыками бойца, я имею ввиду настоящими навыками и знает кое-что о выживании.
>
> И что?
>
> Если на него нападут, то будет как в сабже: "Пока Семен бросает одного из негодяев через бедро, другой разбивает голову экспедитора кистенем. "(С)
>
> Да и с такими навыками он в армии не нужен.

Смотря какая эпоха, смотря куда попадёт

>
> Единственная карьера, это отлавливать на дороге одиноких путников и перерезать им глотки.
>
> Или снимая часовых проникать в караван на стоянке и там воровать.

В любой армии, особенно наёмной он пригодится, если раньше не зарежут. Навыками обращения с нужным оружием научат и он научится, навыки боя есть и жить хочется. Шансов у него в этом гораздо больше, чем у гражданина, который отродясь к этому отношения не имел.

>> Шансов будет больше.
>
> Если человек умеет на земле работать и успеет дойти до ближайшей деревне то у него будет еще больше шансов.

Это да, однако куда попадёт. Когда при Петре ввели рекрутские наборы, солдат набирали разумеется из крестьян. Крестьянские семьи, хоть и были местами большие, но для общины потеря каждого лишнего работника была крайне нежелательна, поэтому крестьяне часто шли на хитрость. Привечали путника или бездомного какого, поили кормили, записывали в общину, договаривались и с чистым сердцем отдавали в "Бритые лбы" вместо своего.

>> Ещё если он неплохо разбирается в истории и понимает, что такое в чужой монастырь со своим уставом, особенно во времена, когда зарезать, что поссать сходить,
>
> Не поверишь, но если человек не интеллигент он и так это понимает.

Не поверишь, даже среди не интеллигентов понимают не все. Однако процент понимания выше, да.

> В Песни выпячивается благородство и доблесть.

Ну, не знаю - ИМХО, как раз благородства там совсем мало. Конечно, если не считать Неда Старка, который за своё благородство и глупость и получил по полной программе. :)

Всё как в жизни - благородные и честные рыцари без страха, упрёка и мозгов отправляются в утиль, а рулит всякая сволочь.

>> Смотря какая эпоха, смотря куда попадёт
>
> Приведи примеры.

Ну смотря кого мы берём, если профессионального военного, который служил на кавказе, ходил в рейды, то это одно, если толкового парня с секции Кочергина - это другое. В любом случае, если у человека есть навыки бойца, он любое подобное умение сможет доучить, касающееся холодного оружия, строя и т. п. Лично моё мнение, лично моё, будь он римским гражданином - в легион взяли бы, да и в петровскую эпоху тоже.

>> В любой армии, особенно наёмной он пригодится, если раньше не зарежут.
>
> Зачем? Если и пригодится, то не его боевые навыки, а скорее знания устава караульной службы.

Навыки караульной службы пригодятся, навыки боя в конкретной эпохе доучат. Главное чтобы база была.

> А вот неумение махать топором так просто не исправить - взрослого человека этому быстро не научишь, а медленно не получится ибо прирежут раньше.

Вот и я об том. Обученному гражданину, другие навыки бойца изучить гораздо легче, чем не обученному совсем, потому что обученный гражданин уже знает, что и как.

> Кстати, ещё аксептик - в бою без какого-никакого доспеха долго не протянешь. А откуда у попаданца деньги на доспех?

Опять таки о какой эпохе речь идёт? При Петре тебя всем снабжали, только форму надо было шить самому, если мне память не изменяет. А если о доспехах, я вот сейчас не вспомню, но по-моему при наборе в тот же легион тебя также снабжали, не?

> Обученному гражданину, другие навыки бойца изучить гораздо легче, чем не обученному совсем, потому что обученный гражданин уже знает, что и как.

Тут не просто другие, а принципиально другие.

В любом случае, ну насколько боев рассчитан средни пехотинец? Три? Четыре?

>> А вот неумение махать топором так просто не исправить - взрослого человека этому быстро не научишь,
>
> А где у нас учат бойцов махать топором?

Ну топором не топором, если умеет сапёрной лопаткой работать уже хорошо. Если просто хорошие навыки рукопашного боя, то научится. Оружие - это продолжение руки.

> Вопрос был ли устав и какой он был.

В петровские времена - уже писанный, вроде даже сохранился. А вот раньше - скорее всего, устный, и для нижних чинов в стиле "что тебе отрубят за такой залёт, а что за этакий" :)

> А где у нас учат бойцов махать топором?

Клубов исторического фехтования щас много развелось. FMJ, вроде, говорил, что занимался - спроси у него.