Толкинист - не только подросток с палкой

kirdanship.narod.ru — Оказывается, есть и вот такие!
Новости, Юмор | von_herrman 12:42 18.08.2012
26 комментариев | 43 за, 1 против |
#1 | 12:55 18.08.2012 | Кому: Всем
Тэлери одобряют.
#2 | 13:03 18.08.2012 | Кому: Всем
Упоротый чудак с чего-то решил, что эльфийское судно схоже по конструкции и внешнему виду с каравеллами времён Колумба.
#3 | 13:07 18.08.2012 | Кому: Всем
Там только стенограмм партсобраний в Валиноре и полного собрания сочинений Эру не хватает!
#4 | 13:20 18.08.2012 | Кому: VITKI
> с чего-то решил, что эльфийское судно схоже по конструкции и внешнему виду

А с чем должно быть схоже по конструкции и внешнему виду эльфийское судно?

[censored] много не наплавают.
#5 | 13:24 18.08.2012 | Кому: Чай Бастурман
>> с чего-то решил, что эльфийское судно схоже по конструкции и внешнему виду
>
> А с чем должно быть схоже по конструкции и внешнему виду эльфийское судно?
>
>[censored] много не наплавают.

Если рассматривать эльфийское судостроение всерьёз, тогда необходимо признать существование эльфов из сказок реально существовавшей расой. Ты к этому клонишь?)))
von_herrman
надзор »
#6 | 13:24 18.08.2012 | Кому: VITKI
> Упоротый чудак с чего-то решил, что эльфийское судно схоже по конструкции и внешнему виду с каравеллами времён Колумба.

Ты автореферат читал?
von_herrman
надзор »
#7 | 13:26 18.08.2012 | Кому: VITKI
> Если рассматривать эльфийское судостроение всерьёз, тогда необходимо признать существование эльфов из сказок реально существовавшей расой. Ты к этому клонишь?

Понятие "гимнастика ума" тебе знакомо?
#8 | 13:28 18.08.2012 | Кому: von_herrman
>> Упоротый чудак с чего-то решил, что эльфийское судно схоже по конструкции и внешнему виду с каравеллами времён Колумба.
>
> Ты автореферат читал?

Читал, и что?
Там не рассматривается возможность управления эльфами силами природы. А есть только привязка к реальности. Потому и кораблик 15-16 века получился.
#9 | 13:30 18.08.2012 | Кому: VITKI
> Если рассматривать эльфийское судостроение всерьёз,

Рассматривают же люди кораблестроение Star Wars всерьез.

Вот и книги есть, с подробным описанием:[censored]

> тогда необходимо признать существование эльфов из сказок реально существовавшей расой.


[затягивается сигарой]

Каких таких сказок? Для миллиардов людей Фродо реальнее, чем ты или я. Почему существовавшей? Что значит "реально"? Если эльфов не было и/или нет в нашем мире, значит ли это, что их не было/нет в других мирах, измерениях и отражениях?

[выпускает колечко]

А вообще просто мне показалось после твоей реплики "с чего-то решил, что эльфийское судно схоже ", что ты знаешь, с чем на самом деле схоже эльфийское судно, вот и решил спросить.
#10 | 13:33 18.08.2012 | Кому: Всем
> А вообще просто мне показалось после твоей реплики "с чего-то решил, что эльфийское судно схоже ", что ты знаешь, с чем на самом деле схоже эльфийское судно, вот и решил спросить.

Допустим, имею представление(фантазия развита). Но это достаточно долго описывать с мотивировками и пр.
#11 | 13:35 18.08.2012 | Кому: VITKI
> Допустим, имею представление(фантазия развита). Но это достаточно долго описывать с мотивировками и пр.

Ну хотя бы тезисно. Я без каких-то там подъебок или "абаснуй". Мне правда интересно. У Джексона эльфийских кораблей показано преступно мало, а вот пиратских с косыми парусами - вдосталь.
von_herrman
надзор »
#12 | 13:42 18.08.2012 | Кому: VITKI
> Читал, и что?
> Там не рассматривается возможность управления эльфами силами природы. А есть только привязка к реальности. Потому и кораблик 15-16 века получился.

Наксолько я помню сильмариллион, там небыло про то, как эльфы меняют механические характеристики дерева, успокаивают волнение на море или оснащают корабли магическими шатрами, заменяющими верхнюю палубу :)
#13 | 13:53 18.08.2012 | Кому: Всем
Хоть убейте, не вижу поводов спорить.Детям всегда прививали основы профессий через сказки.
von_herrman
надзор »
#14 | 13:58 18.08.2012 | Кому: bobyr
> Хоть убейте, не вижу поводов спорить.Детям всегда прививали основы профессий через сказки.

Вот!
#15 | 14:00 18.08.2012 | Кому: Чай Бастурман
>> Допустим, имею представление(фантазия развита). Но это достаточно долго описывать с мотивировками и пр.
>
> Ну хотя бы тезисно. Я без каких-то там подъебок или "абаснуй". Мне правда интересно. У Джексона эльфийских кораблей показано преступно мало, а вот пиратских с косыми парусами - вдосталь.

Эльфийская раса не конфликтовала с природой, бережно ей пользовалась и силы природы брала себе в помощь(в отличие от человеков).
Если можешь управлять силой и направлением ветра - зачем мощное и сложное парусное вооружение?
Потом у эльфийских судов должна быть клинкерная обшивка корпуса, а не "встык" как на каравеллах(что требует дополнительного усиления наружного усиления корпуса). Клинкерная же обшивка(как на драккарах вигингосов) обеспечивает лёгкость движения и одновременно усиливает корпус.
Потом, сама конструкция каравелл подразумевает разделение экипаж на "господ офицеров и быдло" - места для отдыха и быта.
У эльфов это как-то не было развито.
Да много ещё чего...

Следовательно - эльфийский корабль должен быть изящным, с прямыми парусами, несколько схожий с драккарами, но крупнее и иметь пару палуб.
#16 | 14:04 18.08.2012 | Кому: von_herrman
>> Читал, и что?
>> Там не рассматривается возможность управления эльфами силами природы. А есть только привязка к реальности. Потому и кораблик 15-16 века получился.
>
> Наксолько я помню сильмариллион, там небыло про то, как эльфы меняют механические характеристики дерева, успокаивают волнение на море или оснащают корабли магическими шатрами, заменяющими верхнюю палубу :)

Так если рассматривать !всех! эльфов, якобы существовавших - у них что - разные технологии постройки и типы кораблей?
Одним сильмариллионом дело - то не ограничивается. То, что они могли управлять силами природы - вещь вполне себе правдоподобная.)))
von_herrman
надзор »
#17 | 14:05 18.08.2012 | Кому: VITKI
> Если можешь управлять силой и направлением ветра - зачем мощное и сложное парусное вооружение?

Вот реально не помню описанных эпизодов таких. Помолицца соответствующему богу - да, это сплошь и рядом. Как там его, забыл. Но эффект не гарантирован :)

> Потом, сама конструкция каравелл подразумевает разделение экипаж на "господ офицеров и быдло" - места для отдыха и быта.

> У эльфов это как-то не было развито.

Да там абсолютистская монархия в ряде случаев, военная диктатура - в ряде других.

> Следовательно - эльфийский корабль должен быть изящным, с прямыми парусами, несколько схожий с драккарами, но крупнее и иметь пару палуб.


Поскольку боевые действия на кораблях как-то тоже не описаны, скорее тогда уж на типу кнарра, а не дракара.
#18 | 14:15 18.08.2012 | Кому: Всем
> Следовательно - эльфийский корабль должен быть изящным, с прямыми парусами, несколько схожий с драккарами, но крупнее и иметь пару палуб.

Поскольку боевые действия на кораблях как-то тоже не описаны, скорее тогда уж на типу кнарра, а не дракара.

Да, собственно - кнарр, я термин забыл.
Ну потом ещё меня позабавило наличие у автора специфических терминов, используемых в кораблестроении и морском деле, начиная с конструкции корпуса и такелажа и заканчивая бытовыми вещами. Нужно было хоть в скобках эльфийские морские словечки означить.)))
#19 | 14:45 18.08.2012 | Кому: Всем
Вспомнилось бессмертное: "...их наконец-то поселили в Валиноре, научив предварительно строить корабли и плавать на них - не без тайной надежды, что когда-нибудь они все потонут естественной смертью, и станет поспокойней."))

А вообще ничего страшного не вижу. Может, освоит профессию корабельщика и начнет делать что-то полезное)
#20 | 17:15 18.08.2012 | Кому: Всем
удивило
#21 | 18:06 18.08.2012 | Кому: VITKI
> Упоротый чудак с чего-то решил, что эльфийское судно схоже по конструкции и внешнему виду с каравеллами времён Колумба.

Для Колумба то, что там нарисовано, жирновато будет. Больше похоже на "Золотую лань" Дрейка.
#22 | 18:32 18.08.2012 | Кому: VITKI
> Следовательно - эльфийский корабль должен быть изящным, с прямыми парусами, несколько схожий с драккарами, но крупнее и иметь пару палуб.

Типа[censored]
#23 | 18:52 18.08.2012 | Кому: Чай Бастурман
>> Следовательно - эльфийский корабль должен быть изящным, с прямыми парусами, несколько схожий с драккарами, но крупнее и иметь пару палуб.
>
> Типа[censored]

Не, это слишком громоздкая посудина.

Вотт такое примерно:

[censored]
[censored]
#24 | 20:00 18.08.2012 | Кому: Чай Бастурман
> Типа[censored]

Я правильно понимаю, модель такого рядом с караккой - это тонкий китайский троллинг? :)
#25 | 20:17 18.08.2012 | Кому: Dmitrij
> Я правильно понимаю, модель такого рядом с караккой - это тонкий китайский троллинг? :)

[В сторону] Все-таки, интересно, чему их учат в этих школах?

[censored]
[censored]

[censored]

Обратите внимание на масштабы плаваний и на то, что от посещаемых стран требовали выражения покорности, но никого не грабили и не завоевывали.

Даже на опенинге Rise of Nations показан такой корабль, с 55 секунды:[censored]
#26 | 21:09 18.08.2012 | Кому: Всем
Смайлик в конце поста плохо заметен, надо было болдом выделить? :)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.